Просмотр полной версии : Происшествие с ребёнком? Что мировой разум скажет?
Мария-Антуанетта
06.03.2012, 15:17
Да, согласна, звучит пафосно.
Со мной в больнице лежала девочка с проломленным черепом ..камнем. У той девочки нет будущего, часть мозга и глаз удалили. А вот у мальчика всё нормально, с ним работали психологи, возможно он станет лучше, а может нет - кто знает.
Так вот ее родителям, думаю, от этого не легче.
Это как мина замедленного действия. Главное зарыть голову в песок и зажать кулачки покрепче "чур не меня".
Согласна - родителям и девочке легче не будет в любом варианте .
Но , мальчик в колонии , по-Вашему -- это решение вопроса ? Не зря по закону ответственность за поступки наступает с определённого возраста.
Это не мина замедленного действия , это несчастный случай . И кстати - на месте родителей мальчика можем оказаться и мы...гарантий никаких ведь нет .
(ТТТ) - никому , разумеется , ничего подобного не желаю...
* Оранжевая Жизнь *
06.03.2012, 15:21
Зарыть голову в песок -- это и позиция "исключить из школы" тоже.
Проблема не уйдёт, она усугубится.
Это как раз и есть -- мина замедленного действия.
Авось больше никогда не столкнёмся...главное -- сейчас убрать.
Согласна - родителям и девочке легче не будет в любом варианте .
Но , мальчик в колонии , по-Вашему -- это решение вопроса ? Не зря по закону ответственность за поступки наступает с определённого возраста.
Это не мина замедленного действия , это несчастный случай . И кстати - на месте родителей мальчика можем оказаться и мы...гарантий никаких ведь нет .
(ТТТ) - никому , разумеется , ничего подобного не желаю...
Да причем тут колония?
Почему Вы не можете предположить, что это результат серии "шалостей", за которые ему ничего не было и все сходило с рук?
В нашем классе был тоже "отморозок" (извините если оскорбила "нехорошим" словом), всех бил и терроризировал. И с ним никто и ничего не мог сделать, т.к. имя его Ахмед. Ну сами понимаете, толерантность и так называемый "эффект негра".
Я не собираюсь никого воспитывать, вполне достаточно своего ребенка. Но если бы это коснулось моего ребенка, я не пошла бы за помощью к директору и т.д.
Зарыть голову в песок -- это и позиция "исключить из школы" тоже.
Проблема не уйдёт, она усугубится.
Это как раз и есть -- мина замедленного действия.
Авось больше никогда не столкнёмся...главное -- сейчас убрать.
Вы оставите кошку и мышку в одной комнате без присмотра?
Почему не коррекционные школы, где с детьми работают психологи? Может их проще там адаптировать к жизни в обществе, если родители не смогли этого сделать?
Busy_lady
06.03.2012, 16:24
....это несчастный случай . И кстати - на месте родителей мальчика можем оказаться и мы...гарантий никаких ведь нет ....
Простите, но "несчастный случай" - это может быть, когда ребёнок ведёт себя провокационно и опасно один раз...но здесь мальчик систематически проявляет негатив и агрессию по отношению к одноклассникам и к преподавателям. Не задача "удалить из школы" - этого конкретного ребёнка - проти внего лично я вообще ничего не имею. Если он изменит своё поведение пусть учится - мне лично он не неприятен, или мало симпатичен...напротив, хочется всё-таки не загнать его окончательно в угол.
По поводу того, что в данной ситуации может оказаться каждый - нет!
... регулярные проблемы с поведением нормальный и отвественный родитель постарается решить. Тем более, что информация до родителя доведена, варианты помощи тоже предлагались администрацией школы, т.в. числе, например, домашнее обучение - эта школа работает по такой фоме. Т.е. все задания и помощь педагогов + контроль знаний - но дома, а не вколлективе. Нет - папа не считает это возможным и/или нужным - пусть лучше терроризирует ещё 30 человек. понятно же, что дисциплина не очень - доводит учителей, срывает уроки, но это как бы получается сейчас можно сказать меньшее из зол. Боюсь он уже достаточно осознаёт собственную безнаказанность - потому и "шалит" всё больше. А про соответствующие органы, которые там чем-то должны заниматься - ну вот по честному: кто-нибудь верит в то, что после беседы, скажем , с инспектором по делам несовершеннолетних ( у которой таких Денисов 100 человек в районе) он прямо сразу исправится и всё наладится? У меня как-то надежды мало, но пойдём этим путём для начала- может быть поможет.:005:
Петарда попала в капюшон к моей дочери и взорвалась там.
мои действия:
звонок тем родителям сразу же, далее судя по их реакции.......
если реакции нет, то тут же заявление в милицию и поход к администрации школы
если обращение к родителям, поход в милицию и к администрации школы не возымеют своего действия, здоровье моих детей будет продолжать подвергаться опасности, то я за себя не отвечаю:015:
Алена Сероглазая
06.03.2012, 16:45
Сталкивалась , и пока что только с одной стороны . К счастью , всё обошлось царапинами , но я была против общественных мер -
тоже родители подписи пытались собирать , заявления писать . А там парнишка воспитывался бабушкой , родители бросили его бабушке и уехали .
Ничего не скажешь - ребёнок был сложный : малоуправляемый и запущенный . В коррекционной он бы совсем пропал. А сейчас (8-й класс) выправился , собирается в колледж поступать .
Хорошо , что родителям тогда не удалось настоять на своих "мерах" , занимались им учителя , психологи и врачи .
Кстати , из родителей класса одна мама была невропатологом , она отнеслась неравнодушно к жизни мальчика , помогла .
Поймите - общества нормального не получится , если будем добивать тех , кто не соответствует нашим понятиям .
Надо помогать им всем вместе , как ни пафосно это звучит .
На сколько я поняла автор и спрашивала о том как помочь.
Все эти "шалости" результат безнаказанности. Процесс нарастает как снежный ком, не остановили сегодня, завтра, а послезавтра все ахают как же так получилось. :(
Наказание обязательно должно быть адекватно проступку. Иногда( в самом начале) достаточно просто показать подростку, что его осуждают.
Петарда, брошенная в человека ( как впрочем и в любое живое существо), на мой взгляд не шалость. И испорченная вещь тоже повод для размышления.
Все спрашивают " а если бы это ваш сделал", отвечаю деньги бы вернула, а ребенка дома ждали бы определенные санкции ( порка - это, знаете ли слишком, легко и быстро :) ).
Похожая история случилась с моей институтской подругой.
Маловменяемый пОдросток, за спиной которого бабушка, занимающая высокий пост то ли в прокуратуре, то ли в суде.
Справки от психологов, неврологов, в которых всё ОК.
Позиция администрации- "молчание ягнят", часть2
Вспомнив тезис , что"бог за всех, а каждый за себя", подруга обратилась в частное агентство, попросив помощи в защите ребёнка.
Действия и разговоры сотрудника записывались.(встречал девочку после школы)
Он, как честный человек,трижды предупреждал озорника не доставать барышню.
Если бы вы слышали, что ему отвечал "мальчуган".
Не могу с уверенность. сказать была применена физ. сила, но допускаю.
Итог: барышню оставили в покое, озорника исключили все-таки из школы после того как он на замечание директора о его поведении, метнул в неё стул (дело происходило в столовой).
Собственно говоря ни к чему не призываю, а просто рассказала случай из жизни.
Допускаю, что кому-то поможет и обращение в милицию и т.д.
Какие все смелые - и мужей своих привлекут , и милицию , и с мальчиком без свидетелей поговорят, синяков не оставляя...
Не боитесь камни в других кидать ? А если ваш ребёнок тоже пошалит как-нибудь ? Никто же ведь не застрахован - дети растут , меняются....
Вот с вашим если будут "без свидетелей" разбираться чужие дяди и тёти , по своим понятиям о добре и зле?
Здесь вроде никто с мальчиком "без свидетелей" разбираться не собирается.
А если моя деточка, не дай бог, дорастет до того, чтобы на людей со шведской стенки прыгать или петардой стрелять, то разговор в милиции будет вполне заслужен и постановка на учет в детской комнате милиции тоже.
А если моя деточка, не дай бог, дорастет до того, чтобы на людей со шведской стенки прыгать или петардой стрелять, то разговор в милиции будет вполне заслужен и постановка на учет в детской комнате милиции тоже.
Со своего в такой ситуации три шкуры лично спущу :wife:
Алена Сероглазая
06.03.2012, 17:45
Со своего в такой ситуации три шкуры лично спущу :wife:
:053:
Ты, как всегда, коротко и по делу. :flower:
Вывод один - защищая своего ребенка применяем по отношению к обидчику только те меры, которые допустимы, а именно: обращение к администрации школы, отдел полиции по работе с несовершеннолетними и т.п.
Только здесь старательно убеждают, что и обращение в полицию бесчеловечный акт по отношению к деточке. Ребенок же просто шалит :005: Пока руки-ноги-головы других детей целы не стоит, конечно, никуда обращаться, а то вдруг это деточке карьеру в будущем омрачит. А вот если он пару черепов проломит (один череп не считается, это несчастный случай, разумеется), то вот тут с деточкой психолог поговорит. Но не милиция, это ранит деткину ТДО :065:
дьюи.кот
06.03.2012, 17:47
А если моя деточка, не дай бог, дорастет до того, чтобы на людей со шведской стенки прыгать или петардой стрелять, то разговор в милиции будет вполне заслужен и постановка на учет в детской комнате милиции тоже.
Вот я тоже не понимаю, как в 7-классе можно не понимать, что рискуешь здоровьем другого человека.
У меня сынок экстремал ещё тот в свои 12 лет, но он уже давно знает, что если очень хочется, аж неможется и совсем не жалко родителей своих, то можно рисковать своей головой.
Даже не представляю, что там в голове у пацана твориться, что он может вырывать девочке волосы и направлять в людей петарду.
Со своего в такой ситуации три шкуры лично спущу :wife:
Ну такие подробности я писать побоялась :008:
Вот я тоже не понимаю, как в 7-классе можно не понимать, что рискуешь здоровьем другого человека.
У меня сынок экстремал ещё тот в свои 12 лет, но он уже давно знает, что если очень хочется, аж неможется и совсем не жалко родителей своих, то можно рисковать своей головой. Даже не представляю, что там в голове, что в 12 лет вырывать девочке волосы и направлять в людей петарду.
У всех понималка по разному работает. Если человек (и ребенок тоже!!) на бездумные действия получает РЕЗКИЙ ответ, то быстрее доходит даже до совсем несообразительных. Я не имею в виду избиения чужими папами :008: Но своего бы в такой ситуации выдрала и постановку на учет считала минимальным последствием.
А вот с чем бы мне действительно сложно жилось, так это с травмой другого ребенка, по недомыслию моего :001:
* Оранжевая Жизнь *
06.03.2012, 17:56
Только здесь старательно убеждают, что и обращение в полицию бесчеловечный акт по отношению к деточке. Ребенок же просто шалит :005: Пока руки-ноги-головы других детей целы не стоит, конечно, никуда обращаться, а то вдруг это деточке карьеру в будущем омрачит. А вот если он пару черепов проломит (один череп не считается, это несчастный случай, разумеется), то вот тут с деточкой психолог поговорит. Но не милиция, это ранит деткину ТДО :065:
А теперь -- это Вы передёргиваете.
В таком никто не "убеждает старательно",
и далее весь текст -- тоже мимо, зачем кривляетесь? :005:
дьюи.кот
06.03.2012, 17:57
У всех понималка по разному работает. Если человек (и ребенок тоже!!) на бездумные действия получает РЕЗКИЙ ответ, то быстрее доходит даже до совсем несообразительных. Я не имею в виду избиения чужими папами :008: Но своего бы в такой ситуации выдрала и постановку на учет считала минимальным последствием.
А вот с чем бы мне действительно сложно жилось, так это с травмой другого ребенка, по недомыслию моего :001:
Так там и получается ситуация, что из-за непротивления ему, парень уже краев не видит, началось с порчи имущества, никто связываться не стал, папа - принес справку, защитил этим и парня понесло, а законно остановить могут только уполномоченные и наделенные такими правами люди.
* Оранжевая Жизнь *
06.03.2012, 18:01
...Но своего бы в такой ситуации выдрала и постановку на учет считала минимальным последствием.
А вот с чем бы мне действительно сложно жилось, так это с травмой другого ребенка, по недомыслию моего :001:
Про своего -- тут многие именно так и говорят.
Но чужого ребёнка не имеете права воспитывать на своё усмотрение.
Причём знаете это, и отдаёте себе отчёт в этом,
в отличие от несовершеннолетнего, который ещё не вполне соображает, ЧТО творит.
* Оранжевая Жизнь *
06.03.2012, 18:08
Вы оставите кошку и мышку в одной комнате без присмотра?
Почему не коррекционные школы, где с детьми работают психологи? Может их проще там адаптировать к жизни в обществе, если родители не смогли этого сделать?
В школе -- это НЕ без присмотра.
Коррекционные школы бывают разных типов.
Через детскую комнату милиции -- это практически колония.
Про своего -- тут многие именно так и говорят.
Но чужого ребёнка не имеете права воспитывать на своё усмотрение.
Причём знаете это, и отдаёте себе отчёт в этом,
в отличие от несовершеннолетнего, который ещё не вполне соображает, ЧТО творит.
Чужого лупить и не предлагаю. Отвечала на призывы "не портить ребенку жизнь, не кидать камень и т.д."
В ситуации ТС предлагала действовать максимально по закону:
В милицию обратиться обязательно
Призвать всех участников фиксировать ВСЕ травмы и происшествия, чтобы это не списали на случайность и несчастный случай
Давить на администрацию школы и родителя "шалуна" всеми законными способами.
Настучать в опеку.
Но и эти ЗАКОННЫЕ методы не понравились. :005: Почему?
Через детскую комнату милиции -- это практически колония.
детская комната милиции творит чудеса, точнее постановка на учет.
В классе одного из моих детей родители долго добивались постановки одного мальчика, добились и свершилось чудо;) и сам парень и его крутой папа вдруг осознали, что были неправы. Сейчас парень и ведет себя и учится очень даже прилично.
А до этого бесконечно разговоры разговаривали и всё бестолку:073:
* Оранжевая Жизнь *
06.03.2012, 18:15
Чужого лупить и не предлагаю. Отвечала на призывы "не портить ребенку жизнь, не кидать камень и т.д."
В ситуации ТС предлагала действовать максимально по закону:
....Но и эти ЗАКОННЫЕ методы не понравились. :005: Почему?
ЗАКОННЫЕ не отвергались, опять передёргиваете.
"Не кидать камень" -- имелось в виду, что никто не застрахован оказаться на этом месте.
Ещё по каким пунктам оправдываться?
* Оранжевая Жизнь *
06.03.2012, 18:19
детская комната милиции творит чудеса, точнее постановка на учет.
В классе одного из моих детей родители долго добивались постановки одного мальчика, добились и свершилось чудо;) и сам парень и его крутой папа вдруг осознали, что были неправы. Сейчас парень и ведет себя и учится очень даже прилично.
А до этого бесконечно разговоры разговаривали и всё бестолку:073:
Согласна полностью -- детская комната отрезвляет,
в случае крутизны родителей, потому что это уже не шутки.
Иногда даже одно более или менее серьёзное упоминание действует.
Но, опять же, исходить это должно от тех, кто уполномочен -- социальные педагоги, учителя.
от социальных педагогов Бог миловал, у нас ходили сами родители пострадавших детей
дьюи.кот
06.03.2012, 18:22
А я немного отступлю от темы. Про "народные" методы решения таких ситуаций.
У меня у коллеги был очень неприятный случай с сыном. Его попросила поговорить по-мужски с обидчиком одноклассником знакомая девочка (мамы дружили), она перешла в новую школу и там её гнобил мальчишка. Разговор закончился тем, что на учет в комиссии по делам несовершеннолетних поставили того, кто пришел защищать девочку, мамы разругались вдрызг, парня потом спустя какое-то время сняли с учета. Заявление написали учителя той школы, где девочка училась, драка вышла на их территории, а виноват- пришлый ученик, вот они сразу и среагировали. Только когда мама девочки ходила к учителям за помощью, чтобы оградили девочку от унижений, то реакции не было.
* Оранжевая Жизнь *
06.03.2012, 18:25
от социальных педагогов Бог миловал, у нас ходили сами родители пострадавших детей
Кстати, вначале всё же "бесконечные разговоры разговаривали", хоть и "бестолку".
То есть детская комната -- это всё же крайняя мера, получается.
Некоторым и этих разговоров хватает, и воздействия родителей
( если папа, например, не такой, как в твоём примере ).
Согласна полностью -- детская комната отрезвляет,
в случае крутизны родителей, потому что это уже не шутки.
Иногда даже одно более или менее серьёзное упоминание действует.
Но, опять же, исходить это должно от тех, кто уполномочен -- социальные педагоги, учителя.
А почему инициатива не может исходить от родителей других детей? Я опять о законных методах? Почему нужно подождать, пока проблема появится у школы? :005: У школы она появляется обычно гораздо позже, чем у остальных детей и их родителей. Мы вот так и не дождались. Даже очевидные травмы в нашем классе и параллельном были списаны на несчастные случаи, а "шалости", как у ТС, никто не фиксировал. :(
* Оранжевая Жизнь *
06.03.2012, 18:44
А почему инициатива не может исходить от родителей других детей? Я опять о законных методах? Почему нужно подождать, пока проблема появится у школы? :005: У школы она появляется обычно гораздо позже, чем у остальных детей и их родителей. Мы вот так и не дождались. Даже очевидные травмы в нашем классе и параллельном были списаны на несчастные случаи, а "шалости", как у ТС, никто не фиксировал. :(
Знаете -- поехать в травму можно в любое время.
И достаточно сказать, что это случилось в школе.
Тогда школа зашевелится.
А если что-то случилось ВНЕ стен школы -- то родители сами обращаются в милицию.
Школа никакой ответственности уже не несёт, и никаких действий предпринимать не будет.
Но не представляю, чтобы по поводу каждого синяка родители обращались в милицию.
Хотя знаю случай совершенно абсурдный. Подрались три подростка, двое на одного.
Нападавшим досталось не меньше, чем тому, кого подкараулили.
Но мама одного из нападавших подняла на ноги и травму, и милицию, и школу
( дело происходило внутри школьного забора, то есть на территории...)
Остальные в травму не обратились, в результате учёт грозил тому, который оборонялся.
Правда, потом мальчики во всё сознались, никого в результате на учёт не поставили..
Но нервы помотали всем.
Знаете -- поехать в травму можно в любое время.
И достаточно сказать, что это случилось в школе.
Тогда школа зашевелится.
А если что-то случилось ВНЕ стен школы -- то родители сами обращаются в милицию.
Школа никакой ответственности уже не несёт, и никаких действий предпринимать не будет.
Но не представляю, чтобы по поводу каждого синяка родители обращались в милицию.
Хотя знаю случай совершенно абсурдный. Подрались три подростка, двое на одного.
Нападавшим досталось не меньше, чем тому, кого подкараулили.
Но мама одного из нападавших подняла на ноги и травму, и милицию, и школу
( дело происходило внутри школьного забора, то есть на территории...)
Остальные в травму не обратились, в результате учёт грозил тому, который оборонялся.
Правда, потом мальчики во всё сознались, никого в результате на учёт не поставили..
Но нервы помотали всем.
Все здорово :( И все (и Вы тоже) приводят примеры не имеющие никокого отношения с исходному топику. Есть конкретный мальчик с конкретными ОПАСНЫМИ действиями, ИМХО не подпадающими под классификацию шалостей. Верю, что мальчик не отпетый уголовник. Но считаю, что РОДИТЕЛЯМ пора предпринять законные действия, чтобы мальчик притормозил в своих шалостях, не дожидаясь серьезных травм.
Если два мальчика один раз сцепились и поставили друг другу синяк, то можно обойтись и без милиции. :))
Busy_lady
06.03.2012, 19:18
Все здорово :( И все (и Вы тоже) приводят примеры не имеющие никокого отношения с исходному топику....
Да ладно...флуд может иметь место быть:)), т.к. вроде я понимаю как я и другие родители в классе действуем...если не забуду отпишусь потом что и как :ded:
Да ладно...флуд может иметь место быть:)), т.к. вроде я понимаю как я и другие родители в классе действуем...если не забуду отпишусь потом что и как :ded:
Отпишитесь :)
В нашем волшебном классе из-за такого славного мальчика разбежались почти полкласса :( Мы тоже сбежали. Правда, совсем не жалеем :))
Пишите заявление! Неприятности будут, в первую очередь, школе. Они хотя бы зашевелятся.
Mr.Klops
07.03.2012, 11:10
поговорите с папой. в том ключе что вы заявление можете и не писать, но пусть он ясно понимает, что в 8-м классе его сыну будет уже 14, это уже полная ответственность. и если сейчас вы заявление не напишите, а безобразие не прекратиться, то через год у его сына будет реальная судимость.
Хорошее предложение. Ещё можно настоятельно рекомендовать посетить детского психолога, потому что у парня проблемы , папины кулаки здесь бессильны.
просто обалдела от истории. Если бы в мою деточку одноклассник кинул петарду, то никаких сомнений у меня не было бы: заявление в милицию, заявление на имя директора школы, звонок отцу ребенка, кроме того сделала бы фотографии куртки и приложила к заявлениям. И даже в голову не пришло бы вести в школу ребенка, где так наплевательски отреагировали на жалобу и куда продолжает ходить трудный подросток, встречи с которым угрожают здоровью и жизни моего ребенка.
Мне кажется, что поступки человека обычно приводят к логическим последствиям. И вполне логично, если родители ребенка, жизнь и здоровье которого подверглись опасности, обратятся в милицию. Чтобы в следующий раз, если "развлечение" закончится не так удачно (потому что испорченная куртка, это, конечно, неприятно, но можно считать, что автору топика, ее дочке и подружкам здорово повезло), для мальчика не оказались сюрпризом заседание суда и приговор. Возраст наступления уголовной ответственности уже не за горами. Лучше побывать в детской комнате милиции, чем верить в свою безнаказанность, и оказаться в колонии.
Ясно, что это не единичная шалость, и ее нельзя объяснить просто временным отказом мозга, вызванным гормональной перестройкой организма. То есть звонка родителям с просьбой объяснить ребенку, что так не делают, явно не достаточно.
Если бы я чувствовала себя в этот момент гуманистом, я бы, скорее всего, потребовала от отца мальчика встречи (возможно в присутствии кого-то из администрации школы, если они адекватны) и провела бы беседу по таким тезисам:
1) Я понимаю, что воспитывать ребенка одному сложно. Дети бывают разными и некоторые из них требуют больших усилий и помощи специалистов.
2) Тем не менее, опасность для здоровья и жизни других детей не радуют ни меня лично, ни других родителей. Список происшествий в классе, лучше в письменном виде.
3) Петарда, летящая в голову человека - это абсолютное ЧП. Просто счастливая случайность, что никто не пострадал. Правильным поступком в данном случае является обращение в полицию.
3) Я готова не обращаться в полицию, и не требовать материальной компенсации за испорченные вещи, при условии, что отец ребенка обратится к детскому психологу, и ребенок пройдет курс реабилитации. Я прошу извещать меня об промежуточных и общих результатах процесса работы с психологом. Далее я бы рекомендовала список психологов, начиная с районного ПМС.
4) Если в течении 3 дней отец ребенка не сообщит о записи к психологу, я обращусь в полицию. Кроме того, я поговорю с родителями одноклассников, терпение которых тоже подошло к концу, и каждая травма, нанесенная его ребенком, будет фиксироваться и сопровождаться обращением в полицию.
5) Я искренне не хочу зла его сыну Я хочу помочь. Я верю, что работа с психологом может оказаться очень полезна для его ребенка. (Желательно маленькое перечисление примеров). Ситуацию пускать на самотек нельзя, она развивается очень опасным образом, как для детей в классе, так и для его ребенка.
6) Его видение ситуации и намерения?
Раба Любви
07.03.2012, 14:11
3) Я готова не обращаться в полицию, и не требовать материальной компенсации за испорченные вещи, при условии, что отец ребенка обратится к детскому психологу, и ребенок пройдет курс реабилитации. Я прошу извещать меня об промежуточных и общих результатах процесса работы с психологом. Далее я бы рекомендовала список психологов, начиная с районного ПМС.
4) Если в течении 3 дней отец ребенка не сообщит о записи к психологу, я обращусь в полицию.
это Вы уже совсем загнули :010:
никто не обязан Вас извещать о промежуточных результатах,даже наоборот.будет расцениваться как разглашение врачебной тайны.:ded:
а также,заставить мальчика пойти к психологу никто не может.вот папу обязать могут(и то ,только после некоторых разборов полётов в высших инстанциях),а ребёнка -нет,только на добровольной основе.
так что я всё-таки считаю поход в полицию к инспектору самый удачный выход.они умеют психологически задавить,чтоб семья меньшим злом посчитала беседы с психологом и туда -таки обратились.пускай занимаются профессионалы своей работой.
Ваш личный список психологов-это из разряда ОБС,с какой стати Вашему списку должен кто-то поверить?Вы неуполномоченное лицо.одна самодеятельность.
это Вы уже совсем загнули :010:
никто не обязан Вас извещать о промежуточных результатах,даже наоборот.будет расцениваться как разглашение врачебной тайны.:ded:
Я имела в виду такие результаты: психолог согласился работать, ребенок будет посещать его раз в неделю. // Психолог решил, что проблемы решены. Отнюдь не то, о чем беседуют психолог и мальчик.
Список психологов, включающий все, что может предложить официальная помощь подросткам, я бы подготовила на случай, если папа сделает круглые глаза, и скажет, что не знает, куда идти и что делать. Кстати, действительно, скорее всего, не знает.
Но я бы стала встречаться с отцом парня только если бы мне очень хотелось ему помочь. Обращение к инспектору по делам несовершеннолетних мне кажется самым естественным поступком в этой ситуации.
Busy_lady
07.03.2012, 16:02
.... Обращение к инспектору по делам несовершеннолетних мне кажется самым естественным поступком в этой ситуации.
Ну собственно жтим путём и пошли. Один из родителей помог установить контакт с инспектором - они первые ходили и написали заявление. Сейчас по их следам ещё четверо родителей, включая нас идут писать заявление. Инспектор сказала, что далее дело мальчика будет рассмотрено комиссией и по результатам - либо домашнее обучение ( как самый мягкий вариант), либо корекционная школа.
Ну собственно жтим путём и пошли. Один из родителей помог установить контакт с инспектором - они первые ходили и написали заявление. Сейчас по их следам ещё четверо родителей, включая нас идут писать заявление. Инспектор сказала, что далее дело мальчика будет рассмотрено комиссией и по результатам - либо домашнее обучение ( как самый мягкий вариант), либо корекционная школа.
Поздравляю! ИМХО вполне разумно и гуманно. Домашнее обучение не тюрьма, мозги мальчику подвезут - сможет прекрасно учиться дальше в школе :)
Mr.Klops
07.03.2012, 16:48
Как-то многие разволновались, а вот мои наблюдения говорят о том. что ежедневные стычки у мальчишек тоже заставляют задуматься. И часто они бывают довольно жёсткими. Был случай : у моего сына есть одноклассник - друг на голову его ниже. Они частенько играют, толкаются и пр. А однажды в процессе стычки маленький бил по ногам спереди моего сына, а мой в ответ колотил сверху по голове маленького. Как-то эта история дошла до нас, родителей, и мама невысокого приятеля моего сына очень возмущалась, что её сына били по голове. Короче, сына я непедагогично предупредила, что эта мама сразу найдёт время, когда надо будет пойти в суд и отсудить какие-нибудь пожизненные компенсации и , если он хочет такого исхода, пусть продолжает бить по голове. Парень всё понял.
mealworm
07.03.2012, 17:29
Ну полиция тут скорее всего ничего не сделает, максимум на какой-нибудь учет поставит, никакого преступления в этом всем, кмк, нет. Но это психологически правильный поступок в отношении родителя этого мальчика.
Тут с чем можно повозиться - с компенсацией вреда за куртку, но это уже в общегражданском порядке, через обычный суд.
exponenta
08.03.2012, 00:04
Да , я немного утрирую , потому что в подобных темах всегда , ВСЕГДА раздаются советы "разобраться самим по-свойски" .
И они находят поддержку . Но воспитывать детей , корректировать их поведение должны люди , которые уполномочены это делать .
А никак не чужие родители - согласно собственным представлениям о допустимых методах воздействия .
Нет. Защищать жизнь и здоровье своего ребёнка должны родители, если они видят, что другие способы неэффективны. А они неэффективны.
И - ещё раз - я бы некоторое время девочку провожала и встречала. История про трепанацию черепа весьма показательна.
Не совет ни в коем случае, но я бы сама поговорила бы с этим мальчиком в определенной форме... что бы раз и навсегда желание отпало повторять такое ....
ИМХО самое эффективное, а полиция.. учет и все.
Если мальчик не слушает папу и учителей, с чего бы ему начинать слушаться чужих родителей:005:ИМХО.
Автор правильно поступила, что обратилась к инспектору по делам несовершеннолетних. Это их работа воспитывать трудных подростков и предотвращать правонарушения.
elenak00
08.03.2012, 01:38
Ну собственно жтим путём и пошли. Один из родителей помог установить контакт с инспектором - они первые ходили и написали заявление. Сейчас по их следам ещё четверо родителей, включая нас идут писать заявление. Инспектор сказала, что далее дело мальчика будет рассмотрено комиссией и по результатам - либо домашнее обучение ( как самый мягкий вариант), либо корекционная школа.
По-моему на домашнее обучение или коррекционную школу может рекомендовать только медицинская комиссия. Причем тут милиция. Она может только поставить на учет.
А вот, кстати, интересный был совет - собрать собрание класса с кл рук и побеседовать детям об этом. Послушать их точку зрения. Обсудить в коллективе. А то, по-моему, классные руководители сейчас ничем не хотят заниматься.
Ну собственно жтим путём и пошли. Один из родителей помог установить контакт с инспектором - они первые ходили и написали заявление. Сейчас по их следам ещё четверо родителей, включая нас идут писать заявление. Инспектор сказала, что далее дело мальчика будет рассмотрено комиссией и по результатам - либо домашнее обучение ( как самый мягкий вариант), либо корекционная школа.
а что разве комиссия по делам несовершеннолетних решает домашнее обучение либо коррекционная школа??? что 0то меня берут сомнения, девочки подскажите
По-моему на домашнее обучение или коррекционную школу может рекомендовать только медицинская комиссия. Причем тут милиция. Она может только поставить на учет.
вот и я очень удивилась
Busy_lady
08.03.2012, 11:31
...побеседовать детям об этом. Послушать их точку зрения. Обсудить в коллективе. А то, по-моему, классные руководители сейчас ничем не хотят заниматься.
Это уже было сделано - детей собрали и попросили анонимно проголосовать кто за, кто против того, что бы мальчик остался в классе. 26 человек были против, класс 30 чел.
а что разве комиссия по делам несовершеннолетних решает домашнее обучение либо коррекционная школа??? что 0то меня берут сомнения, девочки подскажите
Я тоже пока не знаю точно, то инспектор с которой я беседовала, сказала именно так, что инспекция собирает материады и подаёт на рассмотрение комиссии по делам несовершеннолетних, а комиссия уже выносит решение о направлении на домашнее обучение, или направление в коррекционную школу. Деталей пока не знаю.
а что разве комиссия по делам несовершеннолетних решает домашнее обучение либо коррекционная школа??? что 0то меня берут сомнения, девочки подскажите
Вопросы о домашнем обучении будут рассматривать комиссии при Администрациях района. Пока справку на домашнее обучение дает поликлиника.
прочитала тему.
в системе коррекционного обучения предусмотрены помимо существующих 8 видов школ еще школы 9 вида - для детей с нарушениями поведения. но их нет. а педагоги даже школ 7 вида не всегда умеют справляться с поведенческими детьми.
расскажу об опыте работы школьного психолога в Израиле. там у них есть девочка, которой явно не хватает внимания, и она задирает всех одноклассников. последней каплей было когда она разнесла полкласса за урок. тогда ее и направили к психологу. психолог не ругала, проиграла ситуацию с подругами на куклах и дала девочке задание сделать для школы нечто важное и интересное. когда она получит свою долю внимания нормальным образом, у нее больше не будет причин вести себя плохо и тем самым привлекать внимание привычным для нее способом.
разумеется, не всегда это прокатывает, но попытаться можно.
и у нас в России вообще не принято. проще сдать в детскую комнату милиции, спецшколу, куда угодно, только не решать проблему.
и у нас в России вообще не принято. проще сдать в детскую комнату милиции, спецшколу, куда угодно, только не решать проблему.
Вы предлагаете родителям одноклассников решать проблемы этого ребенка?
взять на поруки, окружить вниманием, заплатить психологу, войти в положение?
очень удобно проповедовать за экраном монитора
Вы предлагаете родителям одноклассников решать проблемы этого ребенка?
взять на поруки, окружить вниманием, заплатить психологу, войти в положение?
очень удобно проповедовать за экраном монитора
да я понимаю, что нереально. у всех своих проблем полно.
но случай такой был. там девочку задирал всячески мальчик. однажды бабушка этой девочки позвала его в гости, накормила пирогами, заинтересованно с ним разговаривала... в итоге мальчик стал ходить к ним в гости, делать вместе с девочкой уроки, защищать ее от других сорванцов. и перестал хулиганить в школе.
да я понимаю, что нереально. у всех своих проблем полно.
но случай такой был. там девочку задирал всячески мальчик. однажды бабушка этой девочки позвала его в гости, накормила пирогами, заинтересованно с ним разговаривала... в итоге мальчик стал ходить к ним в гости, делать вместе с девочкой уроки, защищать ее от других сорванцов. и перестал хулиганить в школе.
:0070:
Мурашкина
11.03.2012, 01:37
да я понимаю, что нереально. у всех своих проблем полно.
но случай такой был. там девочку задирал всячески мальчик. однажды бабушка этой девочки позвала его в гости, накормила пирогами, заинтересованно с ним разговаривала... в итоге мальчик стал ходить к ним в гости, делать вместе с девочкой уроки, защищать ее от других сорванцов. и перестал хулиганить в школе.
Знаю приблизительно такую же историю. С не очень хорошим концом. Мальчик влюбился в девочку. Стал ее душить преследовать своим вниманием. :001:
Мне кажется, что поступки человека обычно приводят к логическим последствиям. И вполне логично, если родители ребенка, жизнь и здоровье которого подверглись опасности, обратятся в милицию. Чтобы в следующий раз, если "развлечение" закончится не так удачно (потому что испорченная куртка, это, конечно, неприятно, но можно считать, что автору топика, ее дочке и подружкам здорово повезло), для мальчика не оказались сюрпризом заседание суда и приговор. Возраст наступления уголовной ответственности уже не за горами. Лучше побывать в детской комнате милиции, чем верить в свою безнаказанность, и оказаться в колонии.
Ясно, что это не единичная шалость, и ее нельзя объяснить просто временным отказом мозга, вызванным гормональной перестройкой организма. То есть звонка родителям с просьбой объяснить ребенку, что так не делают, явно не достаточно.
Если бы я чувствовала себя в этот момент гуманистом, я бы, скорее всего, потребовала от отца мальчика встречи (возможно в присутствии кого-то из администрации школы, если они адекватны) и провела бы беседу по таким тезисам:
1) Я понимаю, что воспитывать ребенка одному сложно. Дети бывают разными и некоторые из них требуют больших усилий и помощи специалистов.
2) Тем не менее, опасность для здоровья и жизни других детей не радуют ни меня лично, ни других родителей. Список происшествий в классе, лучше в письменном виде.
3) Петарда, летящая в голову человека - это абсолютное ЧП. Просто счастливая случайность, что никто не пострадал. Правильным поступком в данном случае является обращение в полицию.
3) Я готова не обращаться в полицию, и не требовать материальной компенсации за испорченные вещи, при условии, что отец ребенка обратится к детскому психологу, и ребенок пройдет курс реабилитации. Я прошу извещать меня об промежуточных и общих результатах процесса работы с психологом. Далее я бы рекомендовала список психологов, начиная с районного ПМС.
4) Если в течении 3 дней отец ребенка не сообщит о записи к психологу, я обращусь в полицию. Кроме того, я поговорю с родителями одноклассников, терпение которых тоже подошло к концу, и каждая травма, нанесенная его ребенком, будет фиксироваться и сопровождаться обращением в полицию.
5) Я искренне не хочу зла его сыну Я хочу помочь. Я верю, что работа с психологом может оказаться очень полезна для его ребенка. (Желательно маленькое перечисление примеров). Ситуацию пускать на самотек нельзя, она развивается очень опасным образом, как для детей в классе, так и для его ребенка.
6) Его видение ситуации и намерения?
А вот я скажу, это наверно самая трезвая мысль из всех. Если не заставить обратиться к психологу - папа "залечит" ребенка кулаками до суицида.
Со своего в такой ситуации три шкуры лично спущу :wife:
согласна
хотя у меня, Т-Т-Т, обошлось, но лет с 5-6, когда стали начинаться "мужские разборки" между мальчиками регулярно повторялась фраза, что "свобода твоего кулака заканчивается там, где начинается свобода чужого носа" вроде и смешно звучит и не нотация, а запоминается :008:
Ага, вот и мой опыт прошлогодний пригодится.... Делюсь:
(Если бы сама не участвовала в этом всем - никогда бы не поверила - что ТАКОЕ может быть...)
Был у нас в 10 классе мальчик - назовем его "А".... Вот все то же самое что и у Вас творил - только умноженное на 10... т.к все-таки 10 класс, не 7... (А что у Вас будет к 10?, если меры не примете?)
Вообщем - жизни не давал никому ни на уроках, ни потом.... Дрался, воровал, угрожал девочкам (подробно описывал, что и как с ними сделает с друзьями) Ну про пил - курил и нюхал... говорить не надо.. и мальчишек-одноклассников тоже угощал... А родители его в школу не ходили и на телефонные звонки тоже не реагировали...
А школа как обычно "замалчивала".. отчитывала его ( а ему то это - фиолетово было), не хотели "грязное белье" выносить....
Вот как то раз первоклассник пожаловался своей маме: "Вон тот мальчик - которые деньги у меня отнимает".. мама - к учителю - та - накричала на "А".... Типа - мерзавец такой, это воровство, в милицию заявление напишем.... и.т.д.... Позвонила (смогла дозвониться!) маме. (Огромная ошибка была, что не заставили тогда маму первоклассника написать заявление) "А" ответил - Я Вас всех тут сам посажу!
"А" пришел домой, рассказал маме, что его - такого несчастного обидели, он то - белый и пушистый а они вот - ... Мама тут же (сходив к знакомому психологу) написала заявление на учительницу в прокуратуру Статья "Доведение до самоубийства несовершеннолетнего"..... + приложила справку, что ее дитя - "на грани нервного срыва от того, что его так оклеветали...."
На след. день у нас в школе - Комиссия из РОНО и Прокуратуры.... Как в 37 году - одно заявление и Все!!! Директору - выговор, учителя с должности снимают.. классного руководства лишают..... Приходим мы в школу - БАЦ!! А у нас классного руководителя нет... Класса тоже нет своего... Все учителя на наш класс волком смотрят... "Такие вы гады - говорят - кляузы пишите - не будет вас учить....!!! Завуч демонстративно девочкам подарки (которые к Новому Году дарили) вернула - говорит - весь Ваш класс - сволочи такие".. Дети ничего не понимают.. мы тоже в шоке!!!!! Хорошенькая история.... Мы тут на мальчика "А" жаловались-жаловались администрации полгода то уж точно... а тут - мы все и виноваты.......
Забросили мы - родители работу свою.. Дети учиться можно сказать, перестали......
А мальчик "А" по школе с диктофоном ходит... к учителям подходит, пытается на разговор вывести.... А потом хвастается всем детям: "Я их всех сейчас посажу". Мама тем временем адвоката наняла уже - он и посоветовал "Улики собирать".....
Дети решили "А" бойкот объявить - так это же науськивание и травля ребенка! Мальчишки другие хотели его в подворотне подловить - хорошо, что родители тоже в контакте бывают.. Это вообще статья! а детям то уже 15 лет... уголовная ответственность присутствует...
А!? Какая ситуевина? Что делать????
Подняли мы "на уши" - всех кого нашли. Милицию, Инспектора по делам несовершеннолетних.. Роно.... Еще кого только не подняли.. У детей ЕГЕ через год.. а тут то никто не учится - скандал на скандале.. Причем ко всему классу резко изменилось отношение....
Школу менять??
В результате узнали мы:
1. Что отчислить ребенка из школы не может ни милиция, ни РОНО, ни господь Бог..ни тем более администрация школы.... пока сами родители заявление не напишут....
2. На КАЖДУЮ бумажку, касаемую детей, теперь реагируют мгновенно!!
3. Каждое такое "действие" неадекватных детей надо фиксировать на бумаге с перечислением свидетелей происшествия.... Лучше, если заявление будет от группы родителей.
4. Писать так: Со слов наших детей - (Вы то сами не присутствовали при всех этих безобразиях)такого то числа произошло - то то и то то... Просим принять меры и оградить наших детей от влияния "ФИО", т.к. это влияние мешает нормальной учебе (усвоению учебного материала на уроках и общение с ФИО угрожает жизни и здоровью наших детей...
Вот так - примерно по тексту...... Отнести заявление в Комиссию по делам несовершеннолетних в РОНО и в Детскую комнату милиции района, где находится школа
Не спускайте это на тормозах....!!
Никаких "разборок", угроз, разговоров по душам с папами и подобной уголовщины! Это же против вас и выйдет!
Родителям надо объединиться, написать заявление с перечислением всех!!! прецедентов и заручиться поддержкой РОНО!! Запишитесь на прием к районному инспектору и идите с заявлением (в 2 экз) Сами удивитесь - что реакция будет!
Когда папе "того мальчика" станет некомфортно жить.. (милиция и органы опеки будут являться с проверками домой).. Он точно примет более решительные меры чтобы успокоить свое чадо, ну - или просто уйти от вас, таких непонимающих проблем бедного ребенка.. :)
Конец нашей истории - мальчика "А" поставили по нашему заявлению на учет в детскую комнату милиции....
- Родители таки написали заявление.. и перевели свое дитя в другую школу (Пусть они теперь мучаются)
- у Директора нашей школы, в результате многочисленных прокурорских проверок и комиссий, давление начало зашкаливать... и он ушел в марте прошлого года по состоянию здоровья на пенсию......
- Учительницу нашу (замечательную и любимую) довели до нервного срыва.. она написала заявление о отказе от классного руководства добровольно.. Уголовное дело вроде на нее пока прекратили....
- Нам дали новую классную , вообщем тоже очень милую...
- Учителя смотрят на наш класс несколько настороженно и косо...
Ну а нам учиться осталось 2 месяца...репетиторы по всем предметам ЕГЭ наняты....
Busy_lady
17.03.2012, 16:08
...
Не спускайте это на тормозах....!!
Не спускаем...мое заявление вместе с заявлениями ещё пятерых родителей у инспектора по делам несовершеннолетних. Девочек, которые, кстати, с моей дочерью были, когда произошла эта история с петардой вызвали в милицию сегодня. Машина как-то закрутилась. Мальчик в школе не появляется - сейчас говорят, что папа после очередной беседы с руководством школы всё-таки согласился перевести его на домашнее обучение, т.к. перед этим инспектор ему чётко объяснила как могут быть квалифицированы действия его дитяти...думаю попугала ещё малость. Вообщем, мальчик в классе отсутствует и все более ли менее с облегчением вздохнули.
Но Ваша история, Елленка, просто:001::001::001:
Думаю, дотянись всё до 10 класса то ли ещё было бы, т.к. и пьёт-курит тоже есть, матюги и на учителей и на одноклассников, дети, когда их опрашивали буквально боялись даже что-то говорить о нём ...ну пока вот так
Да, Вам, можно сказать, повезло! Легко отделались!!
Mr.Klops
18.03.2012, 23:28
Ага, вот и мой опыт прошлогодний пригодится.... Делюсь:
(Если бы сама не участвовала в этом всем - никогда бы не поверила - что ТАКОЕ может быть...)
Был у нас в 10 классе мальчик - назовем его "А".... Вот все то же самое что и у Вас творил - только умноженное на 10... т.к все-таки 10 класс, не 7... (А что у Вас будет к 10?, если меры не примете?)
Вообщем - жизни не давал никому ни на уроках, ни потом.... Дрался, воровал, угрожал девочкам (подробно описывал, что и как с ними сделает с друзьями) Ну про пил - курил и нюхал... говорить не надо.. и мальчишек-одноклассников тоже угощал... А родители его в школу не ходили и на телефонные звонки тоже не реагировали...
А школа как обычно "замалчивала".. отчитывала его ( а ему то это - фиолетово было), не хотели "грязное белье" выносить....
Вот как то раз первоклассник пожаловался своей маме: "Вон тот мальчик - которые деньги у меня отнимает".. мама - к учителю - та - накричала на "А".... Типа - мерзавец такой, это воровство, в милицию заявление напишем.... и.т.д.... Позвонила (смогла дозвониться!) маме. (Огромная ошибка была, что не заставили тогда маму первоклассника написать заявление) "А" ответил - Я Вас всех тут сам посажу!
"А" пришел домой, рассказал маме, что его - такого несчастного обидели, он то - белый и пушистый а они вот - ... Мама тут же (сходив к знакомому психологу) написала заявление на учительницу в прокуратуру Статья "Доведение до самоубийства несовершеннолетнего"..... + приложила справку, что ее дитя - "на грани нервного срыва от того, что его так оклеветали...."
На след. день у нас в школе - Комиссия из РОНО и Прокуратуры.... Как в 37 году - одно заявление и Все!!! Директору - выговор, учителя с должности снимают.. классного руководства лишают..... Приходим мы в школу - БАЦ!! А у нас классного руководителя нет... Класса тоже нет своего... Все учителя на наш класс волком смотрят... "Такие вы гады - говорят - кляузы пишите - не будет вас учить....!!! Завуч демонстративно девочкам подарки (которые к Новому Году дарили) вернула - говорит - весь Ваш класс - сволочи такие".. Дети ничего не понимают.. мы тоже в шоке!!!!! Хорошенькая история.... Мы тут на мальчика "А" жаловались-жаловались администрации полгода то уж точно... а тут - мы все и виноваты.......
Забросили мы - родители работу свою.. Дети учиться можно сказать, перестали......
А мальчик "А" по школе с диктофоном ходит... к учителям подходит, пытается на разговор вывести.... А потом хвастается всем детям: "Я их всех сейчас посажу". Мама тем временем адвоката наняла уже - он и посоветовал "Улики собирать".....
Дети решили "А" бойкот объявить - так это же науськивание и травля ребенка! Мальчишки другие хотели его в подворотне подловить - хорошо, что родители тоже в контакте бывают.. Это вообще статья! а детям то уже 15 лет... уголовная ответственность присутствует...
А!? Какая ситуевина? Что делать????
Какие-то изощрённые сволочи родители у этого говнюка ( иначе не скажешь)
tumannost
19.03.2012, 00:02
Согласна - родителям и девочке легче не будет в любом варианте .
Но , мальчик в колонии , по-Вашему -- это решение вопроса ? Не зря по закону ответственность за поступки наступает с определённого возраста.
Это не мина замедленного действия , это несчастный случай . И кстати - на месте родителей мальчика можем оказаться и мы...гарантий никаких ведь нет .
(ТТТ) - никому , разумеется , ничего подобного не желаю...
Это не несчастный случай. Это - негодяй, который сломал жизнь нормальном ребенку. И если он в колонии - это решение вопроса.
tumannost
19.03.2012, 00:06
Какие-то изощрённые сволочи родители у этого говнюка ( иначе не скажешь)
От этой истории я вообще в шоке!
Неужели в большом коллективе родителей нет управы на этот кошмар?!
Mr.Klops
19.03.2012, 12:19
Сюжет прошёл по телеку о драке ученика-оторвыша с учителем. Бедный учитель получил сотрясение мозга, сломанный нос, а родители мальчика бегают ,собирают бумажки ,пытаясь выдать виновником учителя, хотя на видео лежащего учителя ученик молотит ногами и кулаками.Тоже из этой серии. Что с нашими родителями происходит? Быстро привилась позиция " человек человеку волк", что ли?
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.