А еще остались врачи, которые лечат без иммуномодуляторов?

[Гарпия]

А я как-то посчитала, что если бы я давала сыну фероны-то мы бы пропили уже 8 курсов, причем 5 из них -за 6 месяцев этого года. То есть по курсу в месяц...
Вдобавок бы съели 4 флакона отхаркивающих сиропов с тоннами красителей и сахара. А сверху-флакон Зиртека. Видимо чтобы хоть как-то нейтрализвать действие вышеназначенных лекарств.:065:

Я сторонниц классической медицины, но честное слово -от подобных назначений хочется уйти в какую-нибудь гомеопатическую секту.

[Bagira]

Мы недавно переболели гриппом. Из 21 века приходили три педиатра. С первым врачом поругалась как раз из-за виферона, она настаивала на необходимости его приема, в итоге ушла, хлопнув дверью. Вторая на следующий день тоже назначила интерфероносодержащий препарат другого отчечественного производителя -я снова отказалась. Третий педиатр зафиксировал в карточке: "Мама отказалась от лечения вифероном")))

Такие назначения и врач из районной поликлинники сделает :)
зачем платить?

А вообще - идет столкновение двух подходов к лечению ОРВИ и ОРЗ у детей.
Один подход - нашей современной медицины, которая использует на всю катушку именно возможности лекарств, таблеток, ЛЕЧЕНИЯ современнейшими препаратами. Ведь подумайте сами, колоссальная индустрия разрабатывает и продает все эти лекарства от ОРВИ и ОРЗ. И лекарства стремится делать все сильнее и все эффективнее. Цель - вылечим за 1 день! Естественно, что все эти лекарства как-то должны использоваться! Огромную роль играет рынок фармацевтический. Врачи же проходят обучение и постоянно ходят на переподготовки и семинары, где им дают указания и рекомендации - чем и как лечить.
И нужно быть очень независимым человеком и сильной личностью, чтобы наплевать на все эти рекомендации и лечить по-своему. Тем более - когда у тебя поток из детей с самыми разными :ded: родителями. Кто-то без назначения лекарств такой скандал поднимет!
А второй подход - разум + народные средства + ну в общем примерно то, что рекомендует Комаровский. Чтобы пропагандировать такой метод лечения, повторюсь, нужно быть очень независимым и сильным доктором.
И, кмк, от представителей медицины (будь то врач обычный или платный) в 99% мы получим первый подход. Ну не может врач быть против лекарств.

[Гарпия]

Чтобы пропагандировать такой метод лечения, повторюсь, нужно быть очень независимым и сильным доктором.
И, кмк, от представителей медицины (будь то врач обычный или платный) в 99% мы получим первый подход. Ну не может врач быть против лекарств.

Согласна полностью.
Добавлю только, что в этой ситуации и родителям приходится быть независимым и сильным , и фильтровать эти "лечения". Что сложно и опасно-мы же все-таки не врачи. Я ужасно всегда мучаюсь.

[Конопатик]

У меня есть "свой" лор, которому верю, но вот с педиатром хуже,у меня ЧБР, педиатр ходит к нам каждую неделю, у меня денег не хватит на платного(((. Я понимаю, что таких как моя дочь у него тыща, и про индивидуальный подход даже не заикаюсь, он обычный поликлинический педиатр, не хуже и не лучше, у меня нет выбора, поэтому наблюдает нас именно он, но в связи с тем, что раза 3 он нас сильно, скажем так, "подставил", я предпочитаю перепроверять его назначения.

Понимаю Вас прекрасно, конечно, бывают моменты после которых не захочется доверять врачу. Платные врачи тоже бывают очень и очень некомпетентными, а какого-то другого врача в поликлинике никак поменять?В смысле нет по отзывам в той же поликлинике хорошего педиатра. Вы вправе выбирать врача и по заявлению заведующая поликлиники, может Вам поменять врача. Просто я представляю сколько так переживаний и нервов каждый раз, как ребенок заболеет.

[alba]

Я сторонниц классической медицины, но честное слово -от подобных назначений хочется уйти в какую-нибудь гомеопатическую секту.
:)):)):))

Вы вправе выбирать врача и по заявлению заведующая поликлиники, может Вам поменять врача.
домой по вызову все равно тот же самый врач будет приходить

[Конопатик]

:)):)):))


домой по вызову все равно тот же самый врач будет приходить

Не, приходить будет тот, которого выберете, но вот просто время ожидания его после вызова значительно увеличится, будет к последним приходить.

[Лечу]

Я думаю, что рекомендации - прописывать всем без исключения иммуномодуляторы - даются врачам свыше. И кроме того, врач, прописывая Вам эти лекартсва, ратует за свою юридическую безопасность в том случае, если Вы захотите подать на него в суд. Разные бывают родители. Вот врач не пропишет кому-то иммуномодулятор, а болезнь по каким-то независящим причинам будет протекать очень тяжело. Так врача и засудить можно, мол почему же не прописал лекарство, которое рекомендовано Минздравом при таких случаях?
Поэтому, по-моему, не нужно пытаться уговорить врача не выписывать Вам эти лекарства. Если этот врач не умеет и не будет по-другому лечить, - ведь это же сразу видно. Покивавйте или промолчите ему в ответ. Но если я твердо убеждена в неэффективности и небезопасности прописываемых лекарств, - я просто не буду их покупать. И все.

[niko4ka]

Даю анаферон и деринат (осенью), ооочень помогает(при борьбе с ОРВИ и ГРИППами). А вообще хочу закаливать начать, хоть какое-то подспорье. Нашим детям в Питере самим справляться с болезнями без доп. помощи (имумостимуляторы - не модуляторы) почти никак. Я тоже все не хотела профилактику делать, а осенью (когда в сентябре доча 2 раза поболела подряд) начала профилактику анаферона, а после него дерината (3 мес. всего). Ребенок 3 месяца и не болел. Хотя в группе многоие болели и не по 1 разу, и в т.ч. ОРВИ. Это мамам решать, что лучше - болеть или с помощью имуностимуляторов не болеть. анаферон, кстати, гомеопатический препарат.

Вф серьезно думаете что без иммуностимуляторов дети болеют постоянно и им никак без них?А как же дети за приеделами России а сами Вы как жили- раньше не давали этого ничего детям.Ну вера конечно сильная штука, но эти все иммуностимуляторы не нужные вещи- ну что за бред всем их пихать при каждом чихе .Мне конечно все равно как кто детей лечит и профилактирует.Лучше закаливайте детей чем химией пихать.Мое ИМХО.Просто высказалась

[Pilar]

Вф серьезно думаете что без иммуностимуляторов дети болеют постоянно и им никак без них?А как же дети за приеделами России а сами Вы как жили- раньше не давали этого ничего детям.Ну вера конечно сильная штука, но эти все иммуностимуляторы не нужные вещи- ну что за бред всем их пихать при каждом чихе .Мне конечно все равно как кто детей лечит и профилактирует.Лучше закаливайте детей чем химией пихать.Мое ИМХО.Просто высказалась

это не бред, это бизнес, фармбизнес.

[Tincool]

Я сама пользовалась иммуномодуляторами:008: Верила и помогали:065:

А что делать, если сама заболела сильно и страшно ребёнка заразить?:008: Или он в любом случае заболеет? Нет получается никаких средств профилактики.....

[Tincool]

это не бред, это бизнес, фармбизнес.

это да....

[niko4ka]

это не бред, это бизнес, фармбизнес.

Да это бизнес и делаеться на людях которые пихают в своих детей свечи и кормят их таблетками не пойми зачем.

[Pilar]

Да это бизнес и делаеться на людях которые пихают в своих детей свечи и кормят их таблетками не пойми зачем.

Ну да. Не все же такие умные, как мы с вами. Я без иронии, есличо.:)

[Tincool]

Спасибо за тему:flower:
не стала сегодня давать ребёнку цитовир:008:

[KateriAn]

это не бред, это бизнес, фармбизнес.

Это все оч-ч-чень грустно. И пока дело касается только ОРЗ и ОРВИ это все цветочки. К сожалению, и при лечении более серьезных заболеваний в основе все то же. По необходимости интересовалась современными подходами к лечению астмы и диабета и вышла с твердым убеждением, что лечение несет одну цель, чтобы пациент жил долго, но плохо. То есть не выздоравливал, но и не умирал, а оплачивал дорогостоящие препараты.
Короче, в направлении старости смотрю с ужасом:(

[Мариамна]

а зачем вы им вообще докладываете о своем намерении не давать фероны?
захотелось обсудить назначения:)) я человек гиперответственный и к тому же помешанный на медицине

[QUOTE=Bagira;78516864]Такие назначения и врач из районной поликлинники сделает :)
зачем платить?
[QUOTE]
У нас ДМС

[OLГA]

Эххх, у нас на участке был нормальный, адекватный доктор. -феронов/афлубинов/оциллококцинумов не назначал, ОРВИ рекомендовал лечить обильным питьем и симптоматически (температуру свыше 38,5 - сбивать, при обильных соплях на ночь капать виброцил, при густых - увлажнять воздух). Дети из ЧБД стали совсем не ЧБД (ну тут не только его заслуга, но тем не менее). И вообще исповедовал принцип минимального вмешательства и "3х препаратов" (при любой болезни - стараемся не пить более 3х лекарств, чтобы они меж собой не "передрались"))) Ушел(((((
Пришла новая докторица. Молооооденькая. У ребенка красное горло (правда, ОЧЕНЬ красное). Что назначили? Правильно: виферон в попу, биопарокс в рот, полидексу в нос, флемоксин солютаб системно. ((( На мой справедливый вопрос: "к чему антибиотики да еще 3х видов, если инфекция вирусная" страшно удивилась. Почему 3х видов и откуда знаю, что инфекция - вирусная. Пришлось кратко излагать Комаровского и содержание инструкций к Биопароксу и Полидексе.((( Ладно, для получения справок/больничных сгодится и такая, а случись что серьёзное - куда теперь бечь? непонятно.

[Mashuta]

А еще на грустные мысли наводит следующее: участковый врач проговорилась знакомой маме, когда ребятенок, начавший ходить в садик, заболел в очередной раз (несколько дней в садик и очередной больничный), что их прокурор проверяет, если больничные часто и надолго выписывают. А у нас затянулся больничный (больше двух недель), уже назначается комиссия в поликлинике (т.е. врача проверяют, хорошо ли лечит). Поэтому им проще через неделю болезни назначить антибиотик и успокоиться. Назначить курс виферона - и у ребенка будут тянутся бесконечные бестемпературные покашливания и подсопливливания (у нас так было в течение первого месяца хождения в садик, пока не отменила). Теперь лечимся без всего этого безобразия, а врачу приходится врать ((

[masalyka]

Наша тоже не назначает, зато при первом чихе назначает антибиотик..(((
у нас так же!
чуть что сразу а/б! а на вопрос - "может без них?" , четкий ответ -" НЕТ!!!"

НО Я ИХ НЕ ДАЮ ВООБЩЕ!

[masalyka]

а почему виферон, гриппферон нельзя????

[masalyka]

Афлубин кто нибудь дает? или это тоже коммерческий ход?

[Mathilda]

а почему виферон, гриппферон нельзя????
свечи "Виферон" содержат рекомбинантный (генноинженерный, т.е., по сути, биосинтетический) интерферон, абсолютно идентичный интерферону альфа 2 b человека. Это не человеческий лейкоцитарый интерферон, который получают из крови (из лейкоцитов человеческой крови). В эпидемиологическом плане Виферон вполне безопасен.

Однако, тут есть три аспекта.

1. Интерферон должен вводиться парентерально (подкожно или внутримышечно), т.к. он плохо всасывается через слизистные и разрушается желудочно-кишечным содержимым. Т.е., есть обоснованные сомнения в том, что введенный ректально (тем более, в таких ничтожных дозах) интерферон альфа вообще оказывается в крови.

2. Интерферон альфа обладает доказанной эффективностью при некоторых инфекционных заболеваниях (хронические вирусные гепатиты) и при некоторых опухолях (например, рак почки, хронический миелолейкоз и т.д.), однако доказано, что при острых респрираторных и острых кишечных инфекциях (вирусных или бактериальных) интерферон альфа в каком бы то ни было виде неэффективен. Эти работы проведены уже довольно давно (в конце 1980-х - начале 1990-х годов), опубликованы и хорошо известны специалистам.

3. Интерферон альфа - в ряде случаев мощный и эффективный препарат, но и профиль его безопасности не идеален. Побочных эффектов достаточно много. Ради интереса, наберите в поиске в интернете, например, "Интрон" (это интерферон альфа 2b зарубежного производства, действующее вещество то же, что и в Вифероне) или "Альтевир" (это нашего производства интерферон альфа 2b, и, что интересно, с этого же завода идет субстанция интерферона альфа 2b для производства свечей Виферон). Посмотрите раздел "Побочные эффекты". Потом посмотрите побочные эффекты Виферона (их, согласно инструкции к препарату, нет). Странно, не правда ли?


то же самое гриппферон

Основным действующим началом Гриппферона является высокоактивный рекомбинантный (полученный генноинженерным способом) интерферон альфа-2b.


Афлубин - гомеопатия. Можно верить в гомеопатию, да ещё и подходящую абсолютно всем из одного флакончика, можно - не верить. Традиционная медицина доказательств эффективности гомеопатии не нашла. Классические гомеопаты и гомеопаты с Пражской этот препарат не назначают. Но и вреда, скорее всего, не будет

[Pilar]

Это все оч-ч-чень грустно. И пока дело касается только ОРЗ и ОРВИ это все цветочки. К сожалению, и при лечении более серьезных заболеваний в основе все то же. По необходимости интересовалась современными подходами к лечению астмы и диабета и вышла с твердым убеждением, что лечение несет одну цель, чтобы пациент жил долго, но плохо. То есть не выздоравливал, но и не умирал, а оплачивал дорогостоящие препараты. Короче, в направлении старости смотрю с ужасом:(

Увы, согласна с вами.
Это он, звериный оскал капитализма.

[DRёМА]

Нам с сестрой еще в детстве выписывали ИМ при ОРЗ.
Помню, они тогда были не во всех аптеках, родители куда-то ездили покупать тот самый альфа-интерферон в ампулах, капали нам в нос.
Кстати, его и ветеринар выписывал нашей собаке при энтерите =)) Типа у собак он похож на человеческий.

Так что это все не ново. Просто сейчас это бизнес, и препаратов развелось море. А раньше были копеечные совковые ампулы в одной аптеке на другом конце города.