Просмотр полной версии : Бабушке не дают видеться с внучками.
Читать становится все тошнее и тошнее.
Невестка - молодец. Терпела ради детей бабушку, да ещё её хахаля. Да ещё и деньгами и услугами была вынуждена пользоваться, страдалица. Вместо того, чтобы сразу запретить - пока невестка не разрешит, шоб в дом никто ни ногой:ded:. Онажемать, она о детях печется!
Бабушка - падшая женщина. Принимает у себя всяких подозрительных дедушек, да ещё и родного сына не выгоняет на фиг.
Дети - в большом выигрыше от наличия каждого нового папы (любимого человека, отношения которого к чужим детям безусловно чудесное). И в ещё замечательнее им от отсутствия бабушки. Не нужны им никакие родственники, кроме мамы и новых пап:080:
На месте бабушки, я бы не стала унижаться. Пусть живет в своё удовольствие. Если невестка обратиться за помощью - отправить лесом и больше душу себе не бередить. Свой душевный комфорт дороже. Хотя надо было так изначально сделать, конечно. И проблемы бы не возникло.
Позвольте Вам напомнить, что сын бабушки входит в категорию "всяких новых пап" :073: Да и бабуля сама в числе так негативноописываемых Вами всяких новых родственников. Однако ж отношения сложились нормальные и с невесткой, и с неродной внучкой. Так откуда в Вас такая уверенность, что в городе кроме свекрови нет больше ни одного хорошего человека, способного полюбить и позаботиться о неродных детях?
И да - пока в доме внучки, туда ни ногой должны не ступить за спиной матери те, кому - по мнению матери - с ними общаться не нужно. Такие вопросы обсуждаются. Мне бы и в голову не пришло, например, если бы даже просто подруга попросила посидеть с ее ребенком - тут же привести в присутствии этого ребенка кого-либо в квартиру, не спросив его мать - это вообще за гранью :010::010::010:
Если к Вам придет наприимер Ваш папа или брат, в то время когда сидите сподругиным ребенком, не пустите в квартиру? Или начнете звонить подруге спрашивать разрешения на допуск своих родственников в квартиру?
Если к Вам придет наприимер Ваш папа или брат, в то время когда сидите сподругиным ребенком, не пустите в квартиру? Или начнете звонить подруге спрашивать разрешения на допуск своих родственников в квартиру?
Если они захотят пообщаться с ее ребенком? Безусловно!
Если подруга вынуждена с кем-то оставить своего ребенка, то это она должна принимать условия, а не диктовать их.
если Вы согласитесь посидеть с ребенком подруги - это не значит, что имеете какое-то право решать, с кем ему общаться, что надеть икогда есть. Хочется все по-своему сделать - не надо лезть с "помощью", найдет адекватного человека. Почему-то няня не позволяет себе каких-то решений принимать самостоятельных, а родственники и друзья на себя порой слишком много берут... видимо, считают, что на близкого человека и начхать можно - подумаешь :005:
Moffat Комнатный
08.04.2012, 15:42
И да - пока в доме внучки, туда ни ногой должны не ступить за спиной матери те, кому - по мнению матери - с ними общаться не нужно. Такие вопросы обсуждаются. Мне бы и в голову не пришло, например, если бы даже просто подруга попросила посидеть с ее ребенком - тут же привести в присутствии этого ребенка кого-либо в квартиру, не спросив его мать - это вообще за гранью :010::010::010:
Это сильно даже для меня:010::065:
Позвольте Вам напомнить, что сын бабушки входит в категорию "всяких новых пап" :073: Да и бабуля сама в числе так негативноописываемых Вами всяких новых родственников. Однако ж отношения сложились нормальные и с невесткой, и с неродной внучкой. Так откуда в Вас такая уверенность, что в городе кроме свекрови нет больше ни одного хорошего человека, способного полюбить и позаботиться о неродных детях?
И да - пока в доме внучки, туда ни ногой должны не ступить за спиной матери те, кому - по мнению матери - с ними общаться не нужно. Такие вопросы обсуждаются. Мне бы и в голову не пришло, например, если бы даже просто подруга попросила посидеть с ее ребенком - тут же привести в присутствии этого ребенка кого-либо в квартиру, не спросив его мать - это вообще за гранью :010::010::010:
Так и я напомню, что старый новый папа к детям оказался равнодушным. Тот, который ещё старее, вообще сгинул. Так что таки да, есть предположение, что во всем городе никто из мужчин не готов позаботиться не то что о неродных, а и родных детях. По крайней мере мама таких предпочитает.
Нормальных отношений с бабулей у невестки не сложилось. Только потребительстко-паразитические. Со своей родней, надо полагать, тоже не сложилось, раз жить пришлось у свекрови. Так что пока бабуля - единственный человек, кроме мамы, реально неравнодушный и готовый о детях позаботиться. Но мама и её решила выкинуть из жизни детей. Чтобы, в случае чего, у детей вообще никого не осталось. Безусловно, так детям лучше, я же не спорю.
А мне бы и в голову не пришло соглашаться сидеть с ребенком столь помешанной на ребенке подруги. Да и дружба с такой особой вряд ли бы сложилась.
Ну так вперед - к няне. Зачем оставлять ребенка с какой-то сомнительной подругой, которая тут же приведет в дом всякий сброд, например своих родственников.
вот мать и не оставляет с бабушкой :)
если Вы согласитесь посидеть с ребенком подруги - это не значит, что имеете какое-то право решать, с кем ему общаться, что надеть икогда есть. Хочется все по-своему сделать - не надо лезть с "помощью", найдет адекватного человека. Почему-то няня не позволяет себе каких-то решений принимать самостоятельных, а родственники и друзья на себя порой слишком много берут... видимо, считают, что на близкого человека и начхать можно - подумаешь :005:
Няня за деньги сделает так, как наниматель скажет. Хоть это и не гарантирует хорошего отношения с ребенком. Друзья помогают бесплатно. И делают это так, как им удобно.
Как вообще мама может контролировать режим жизни и всех взрослых, которые общаются с ребенком? Учителя, воспитатели? Няни в детском клубе на курорте? Одноклассники? И до какого возраста нужно полностью на свой вкус фильтровать круг общения ребенка?
Tvorozhok
08.04.2012, 15:51
Яжематери в нашей стране считают себя этакими "божками" - хочу осчастлвлю БМ и бабушку, а будут плохо себя вести - не увидят детей.
вот мать и не оставляет с бабушкой :)
Что ж раньше то оставляла? В жизни бабушки ничего не изменилось. Или раньше мама жертвовала детьми в угоду своих интересов? Сомнительный портретик получается...
Ну так вперед - к няне. Зачем оставлять ребенка с какой-то сомнительной подругой, которая тут же приведет в дом всякий сброд, например своих родственников.
Кстати, может я помешанная мамаша, но ребенка доверяю только людям, круг общения которых меня настолько устраивает, что совершенно не напрягают ни родственники пришедшие, ни друзья. )) Если я знаю, что у подруги есть любовник, общения которого я со своим сыном не хочу (ну, например, он любит детей шоколадками угощать, а у сына аллергия) - с ней не оставлю, да. :)
Кстати, может я помешанная мамаша, но ребенка доверяю только людям, круг общения которых меня настолько устраивает, что совершенно не напрягают ни родственники пришедшие, ни друзья. )) Если я знаю, что у подруги есть любовник, общения которого я со своим сыном не хочу (ну, например, он любит детей шоколадками угощать, а у сына аллергия) - с ней не оставлю, да. :)
Повторю вопрос: до какого возраста Вы планируете контролировать весь круг общения ребенка? И касается это тол ко взрослых, или и детей тоже отбраковываете? Вы планируете семейное обучение?
Не "не оставляет", а запрещает видеться и общаться. И только в последнее время. Пока они жили вместе, благополучно оставляла и даже не задумывалась, что происходит в доме в ее отсутствие.
откуда знаете, что не задумывалась? И оставлять перестала только после какой-то неприятной ситуации, а не после переезда - невестка живет с мужем год, а бабушка не видела внучек 4 месяца. Неплохо было бы и вторую сторону выслушать - уж очень некрасивый портрет получается, прямо ангел во плоти рядом с последней тварью. :010: В принципе, есть знакомые женщины, ограничивающие общение детей с родственниками - не сказала бы, что прям по собственной прихоти - всегда есть причина.
Повторю вопрос: до какого возраста Вы планируете контролировать весь круг общения ребенка? И касается это тол ко взрослых, или и детей тоже отбраковываете? Вы планируете семейное обучение?
Весь круг контролировать не могу. Но насколько возможно сейчас - отфильтровываю откровенный негатив. Я ж не против - если кому-то нравится общение их детей с теми, кто им вред причиняет - на здоровье. :fifa: Я только о своем пекусь. Помню, мне мама в детстве запрещала дружить с некоторыми детьми.... ни разу она не ошиблась. А Вы - если увидите, что ребенок дружит, к примеру, с наркоманом малолетним - Вы, конечно же, контролировать и не подумаете - пущай сам решает?
Tvorozhok
08.04.2012, 15:59
Кстати, может я помешанная мамаша, но ребенка доверяю только людям, круг общения которых меня настолько устраивает, что совершенно не напрягают ни родственники пришедшие, ни друзья. )) Если я знаю, что у подруги есть любовник, общения которого я со своим сыном не хочу (ну, например, он любит детей шоколадками угощать, а у сына аллергия) - с ней не оставлю, да. :)
Ужос :001: Представляю как расстроится подруга от того, что её не придется тратить свое время на вашего драгоценного отпрыска :065:
откуда знаете, что не задумывалась? И оставлять перестала только после какой-то неприятной ситуации, а не после переезда - невестка живет с мужем год, а бабушка не видела внучек 4 месяца. Неплохо было бы и вторую сторону выслушать - уж очень некрасивый портрет получается, прямо ангел во плоти рядом с последней тварью. :010: В принципе, есть знакомые женщины, ограничивающие общение детей с родственниками - не сказала бы, что прям по собственной прихоти - всегда есть причина.
Не лучше ли сопоставить, сколько лет бабушка устраивала невестку? И после одного случая вдруг перестала? И перестала настолько, что решено было её из числа родственников девочек вычеркнуть? Что ж за случай такой?
Ничего личного, но как в кругу общения матери может присутствовать такая сомнительная подруга (и причем довольно близкая, если с ней оставляют ребенка), которую необходимо каждую секунду контролировать,которой ни при каких условиях нельзя доверять, которая может нанести вред ребенку, и зачем оставлять с ней ребенка, если вокруг достаточно благонадежных людей?
Даже не знаю, как Вам объяснить... Ну вот у моего БМ была бабушка, которая искренне полагала, что можно ребенку с аллергией на клубнику дать "совсем чуть-чуть - ну ничего же не будет"... ну вот такая незамутненная бабушка... Ей-то ничего, конечно, потом несколько месяцев я лечила тяжелое обострение дерматита :001: Ну вот БМ плохим и ненадежным от наличия такой бабули не стал, а с ней наедине дите оставлять я запретила. Слава Богу, он нормальный и не пошел на принцип, а подумал о ребенке. И у подруг бывают такие родственники или друзья. Они от этого не становятся плохими.
Ужос :001: Представляю как расстроится подруга от того, что её не придется тратить свое время на вашего драгоценного отпрыска :065:
Я, в общем-то, и просить не стану - так что расстраиваться нечего. :) И кстати "отпрысков" (фу, какое слово) своих подруг я считаю драгоценными для их матерей, и никогда не причиню им вред...
Весь круг контролировать не могу. Но насколько возможно сейчас - отфильтровываю откровенный негатив. Я ж не против - если кому-то нравится общение их детей с теми, кто им вред причиняет - на здоровье. :fifa: Я только о своем пекусь. Помню, мне мама в детстве запрещала дружить с некоторыми детьми.... ни разу она не ошиблась. А Вы - если увидите, что ребенок дружит, к примеру, с наркоманом малолетним - Вы, конечно же, контролировать и не подумаете - пущай сам решает?
Так это от воспитания зависит. Если есть потребность дружить с наркоманом малолетним, то, может, это форма протеста на многочисленные запреты, с кем дружить нельзя? :)) У моих детей все друзья не асоциальные. Наверное, потому, что безумного контроля нет.
troshtata
08.04.2012, 16:06
Позвольте Вам напомнить, что сын бабушки входит в категорию "всяких новых пап" :073: Да и бабуля сама в числе так негативноописываемых Вами всяких новых родственников. Однако ж отношения сложились нормальные и с невесткой, и с неродной внучкой. Так откуда в Вас такая уверенность, что в городе кроме свекрови нет больше ни одного хорошего человека, способного полюбить и позаботиться о неродных детях?
И да - пока в доме внучки, туда ни ногой должны не ступить за спиной матери те, кому - по мнению матери - с ними общаться не нужно. Такие вопросы обсуждаются. Мне бы и в голову не пришло, например, если бы даже просто подруга попросила посидеть с ее ребенком - тут же привести в присутствии этого ребенка кого-либо в квартиру, не спросив его мать - это вообще за гранью :010::010::010:
Я в нокауте:010::091:
Не лучше ли сопоставить, сколько лет бабушка устраивала невестку? И после одного случая вдруг перестала? И перестала настолько, что решено было её из числа родственников девочек вычеркнуть? Что ж за случай такой?
Этого никто не знает - тут только одна сторона выступает... ИМХО - в таких ситуациях нельзя однозначно повесить на невестку клеймо... надо хоть выслушать и ее тогда! Есть и вредные просто дамы, есть и такие, кто заведя новую семью, старается распрощаться со старой, есть. Но тут ничего не ясно! Как Вы можете вешать какие-то ярлвки, зная ситуацию только с одной стороны?
troshtata
08.04.2012, 16:12
Даже не знаю, как Вам объяснить... Ну вот у моего БМ была бабушка, которая искренне полагала, что можно ребенку с аллергией на клубнику дать "совсем чуть-чуть - ну ничего же не будет"... ну вот такая незамутненная бабушка... Ей-то ничего, конечно, потом несколько месяцев я лечила тяжелое обострение дерматита :001: Ну вот БМ плохим и ненадежным от наличия такой бабули не стал, а с ней наедине дите оставлять я запретила. Слава Богу, он нормальный и не пошел на принцип, а подумал о ребенке. И у подруг бывают такие родственники или друзья. Они от этого не становятся плохими.
Я, в общем-то, и просить не стану - так что расстраиваться нечего. :) И кстати "отпрысков" (фу, какое слово) своих подруг я считаю драгоценными для их матерей, и никогда не причиню им вред...
Девочкам 12 и 7 лет!:ded: У меня дочка в 3 года знала на что у неё аллергия и САМА не брала и не ела шоколад, так как она от него чешется потом.
Кстати - интересный вывод получился. :) А ведь действительно большинство считает, что если сидишь с ребенком за деньги - надо уважать мнение матери, а если это ребенок родственницы или подруги - насрать надо на его мать и делать только так, как самой хочется. :010: Как-то я по-другому живу - я подруг люблю и уважаю, никогда не подумаю "втюхнула тут мне своего отпрыска - так терпи теперь, буду делать что захочу" :(
Девочкам 12 и 7 лет!:ded: У меня дочка в 3 года знала на что у неё аллергия и САМА не брала и не ела шоколад, так она от него чешется потом.
завидую, честно :008: Мой знает, но так и норовит попросить у кого-нибудь, кто не знает :)) Иногда попадаем, хитрющий такой :))
Этого никто не знает - тут только одна сторона выступает... ИМХО - в таких ситуациях нельзя однозначно повесить на невестку клеймо... надо хоть выслушать и ее тогда! Есть и вредные просто дамы, есть и такие, кто заведя новую семью, старается распрощаться со старой, есть. Но тут ничего не ясно! Как Вы можете вешать какие-то ярлвки, зная ситуацию только с одной стороны?
Я не вешаю. Я оцениваю математически и логически. Без скидок на то, что "мама всегда знает что ребенку лучше".
Что имеем: бабушка много лет (больше 6, насколько я понимаю) - устраивала маму в качестве человека, на которого можно оставит детей. Она к ним привязана, раз соглашалась с ними сидеть многие годы и сейчас ей не все равно. Она является родной бабушкой как минимум одному ребенку. При данных исходных, я считаю, что должно произойти что-то исключительно криминальное (типа избиения:001:), чтобы порвать с ней все контакты детей. Остальное - объективно - дурь и блажь.
Могла бы хоть о корысти, типа возможного наследства внучкам задуматься
Я не вешаю. Я оцениваю математически и логически. Без скидок на то, что "мама всегда знает что ребенку лучше".
Что имеем: бабушка много лет (больше 6, насколько я понимаю) - устраивала маму в качестве человека, на которого можно оставит детей. Она к ним привязана, раз соглашалась с ними сидеть многие годы и сейчас ей не все равно. Она является родной бабушкой как минимум одному ребенку. При данных исходных, я считаю, что должно произойти что-то исключительно криминальное (типа избиения:001:), чтобы порвать с ней все контакты детей. Остальное - объективно - дурь и блажь.
Могла бы хоть о корысти, типа возможного наследства внучкам задуматься
мы не знаем, что там произошло...
Irok-zverok
08.04.2012, 16:16
да тут только один выход - налаживать отношения. Спросить маму - может она ещё чем недвольна. Постараться найти общий язык ради счастья внучек. С психологом посоветоваться. Сын сам пусть свои проблемы решает, не за счет бабушки.
По-моему, обсуждение пошло куда-то в сторону. Все, что было первоначально на кону (по версии ТС и, возможно, в несколько искаженном виде) - бабушке не дают видеться с внучками. Бабушка не оказывает дурного влияния на детей, не настраивает их против матери. В свое время оказалась единственным человеком, который помог матери в сложной ситуации, помогала и материально и физически. Ну, допустила "оплошность" - позволила детям увидеться с отцом (хотя тоже очень спорное утверждение) - казнь через повешение на центральной площади?
И еще. Мы ничего не знаем о бабушке. О матери - только со слов ТС. При исходных данных: девочка из неблагополучной семьи алкоголиков, крановщица на нефтеперерабатывюащем заводе, первый муж сидит, второй оказался неспособным ни содержать, ни сохранить семью, тетеньке с двумя детьми некуда и не к кому было обратиться за помощью, кроме как ко второй свекрови - вас ничего не настораживает?
Я уже весьма непопулярно:)) поддержала бабушку в желании разузнать побольше о муже мамы :008: Мужиков-то она, действительно, выбирает - :010::010::010: Может быть что угодно, в том числе - и угроза здоровью девочек. Тут я за бабушку полностью!
мы не знаем, что там произошло...
Так давайте хоть примерный список накидаем, что такого могла сделать бабушка, которая много лет была (по мнению мамы:ded:) в состоянии с детьми проживать - в том числе и в отсутствии этой самой мамы - чтобы перестать быть бабушкой навсегда.
Так давайте хоть примерный список накидаем, что такого могла сделать бабушка, которая много лет была (по мнению мамы:ded:) в состоянии с детьми проживать - в том числе и в отсутствии этой самой мамы - чтобы перестать быть бабушкой навсегда.
может, бабушке стоит покопаться в себе? Сдается - по тону Автора - она прекрасно знает, ЧТО сделала. Пусть даже это не плохо в абсолютном смысле, а невестка считает это плохим. Мне бы - на месте бабушки - было не до принципов собственных, главное - общение с внучками наладить...
troshtata
08.04.2012, 16:24
может, бабушке стоит покопаться в себе? Сдается - по тону Автора - она прекрасно знает, ЧТО сделала. Пусть даже это не плохо в абсолютном смысле, а невестка считает это плохим. Мне бы - на месте бабушки - было не до принципов собственных, главное - общение с внучками наладить...
А если не в бабушке дело? У меня у знакомых была плохая история с отчимом, мама запретила общатся тогда с родственниками мужа дочкам, чтобы ничего не рассказали они. мама была сильно влюблена.:010::073:
Так об этом и речь. Оставлять ребенка можно только с теми подругами или родственниками, на которых можно положиться. И при этом совсем не обязательно демонстрировать им свое недоверие и контролировать всех входящих-выходящих в/из квартиры. НЕ МОЖЕТ быть такой ситуации, чтоб оставить ребенка с абы кем. А если так случилось - Вы оказались плохой матерью, если приняли решение в пользу своих интересов.
Вы правы. Я согласна с каждым Вашим словом. Теперь перенесите это на описанную ТС ситуацию - мама больше не может положиться на бабушку - поэтому не оставляет с ней детей. Вполне логично. Причину надо искать им самим, мы на форуме ну никак не вытащим ничего.
А если не в бабушке дело? У меня у знакомых была плохая история с отчимом, мама запретила общатся тогда с родственниками мужа дочкам, чтобы ничего не рассказали они. мама была сильно влюблена.:010::073:
и такое быть может, конечно.
может, бабушке стоит покопаться в себе? Сдается - по тону Автора - она прекрасно знает, ЧТО сделала. Пусть даже это не плохо в абсолютном смысле, а невестка считает это плохим. Мне бы - на месте бабушки - было не до принципов собственных, главное - общение с внучками наладить...
Вы серьезно думаете, что наладить возможно? И так каждый раз, когда невестка что-то посчитает плохим?:001: Бабушка, конечно, молодая - но тут никакого здоровья не хватит, жить на пороховой бочке. Не лучше ли сейчас успокоиться уже, подумать о себе. Мучения эти - разрешили, запретили, опять разрешили. Бабушке зачем это? Да и детям не полезно.
Старшая девочка уже почти взрослая. Если захочет, в ближайшем будущем сможет видеться по собственному желанию, что бы там маме не мерещилось.
Вы серьезно думаете, что наладить возможно? И так каждый раз, когда невестка что-то посчитает плохим?:001: Бабушка, конечно, молодая - но тут никакого здоровья не хватит, жить на пороховой бочке. Не лучше ли сейчас успокоиться уже, подумать о себе. Мучения эти - разрешили, запретили, опять разрешили. Бабушке зачем это? Да и детям не полезно.
Старшая девочка уже почти взрослая. Если захочет, в ближайшем будущем сможет видеться по собственному желанию, что бы там маме не мерещилось.
не каждый может вот так просто отказаться от дорогих ему людей.... Видимо - нужно ей, раз хочет. И врятли маме удастся сильно повлиять уже через несколько лет - девочки достаточно большие, чтобы просто забыть. Я вообще думаю, что невестка прибежит к свекрови за помощью опять. А та ей опять поможет.
Вы правы. Я согласна с каждым Вашим словом. Теперь перенесите это на описанную ТС ситуацию - мама больше не может положиться на бабушку - поэтому не оставляет с ней детей. Вполне логично. Причину надо искать им самим, мы на форуме ну никак не вытащим ничего.
Она не "не оставляет с ней детей", она прервала всякой общение с ней детей. И я все-таки хочу понять возможные причины, когда такое обосновано. Пока нахожу только криминальные.
не каждый может вот так просто отказаться от дорогих ему людей.... Видимо - нужно ей, раз хочет. И врятли маме удастся сильно повлиять уже через несколько лет - девочки достаточно большие, чтобы просто забыть. Я вообще думаю, что невестка прибежит к свекрови за помощью опять. А та ей опять поможет.
Я тоже так думаю. Хотя очень зря. Нельзя так себя не любить.
Moffat Комнатный
08.04.2012, 16:32
Вы серьезно думаете, что наладить возможно?
Я может сейчас глупость сморожу, но почему например не предложить вариант - давай, я забираю девочек, ну скажем, первые и последние выходные месяца.И в это время постараюсь,чтобы отец младшей там не появлялся,чтобы не травмировать девочек.?:008:
Она не "не оставляет с ней детей", она прервала всякой общение с ней детей. И я все-таки хочу понять возможные причины, когда такое обосновано. Пока нахожу только криминальные.
ИМХО - не все там так просто с отцом. Ну бессмысленно гадать на кофейной гуще. Не надо криминала - достаточно папе просто сказать дочери что-то плохое о матери... Брат моей подруги матери такие жуткие обвинения в лицо кидал, после общения с папой и его новой дамой :001::001::001: А криминала никакого...
troshtata
08.04.2012, 16:33
не каждый может вот так просто отказаться от дорогих ему людей.... Видимо - нужно ей, раз хочет. И врятли маме удастся сильно повлиять уже через несколько лет - девочки достаточно большие, чтобы просто забыть. Я вообще думаю, что невестка прибежит к свекрови за помощью опять. А та ей опять поможет.
Незнаю, мне кажется что всё проще. Мама влюбилась, новая семья и свекрови там нет места(((:005:
Я может сейчас глупость сморожу, но почему например не предложить вариант - давай, я забираю девочек, ну скажем, первые и последние выходные месяца.И в это время постараюсь,чтобы отец младшей там не появлялся,чтобы не травмировать девочек.?:008:
я вот присоединюсь...
Незнаю, мне кажется что всё проще. Мама влюбилась, новая семья и свекрови там нет места(((:005:
возможно. Меня интересуют дальнейшие действия невестки в случае "не сложилось". Ведь скорее всего - к свекрови пойдет.
Я может сейчас глупость сморожу, но почему например не предложить вариант - давай, я забираю девочек, ну скажем, первые и последние выходные месяца.И в это время постараюсь,чтобы отец младшей там не появлялся,чтобы не травмировать девочек.?:008:
Предложить можно, когда человек хотя бы разговаривает с тобой:) А когда новые условия возникнут - опять бегать, унижаться договариваться? Бабушка все же не так молода. Я за то, чтобы забить и ждать, пока сама придет. А там решать, какие условия уже бабушку удовлетворят. А, если не придет - время лечит все.
Lis'enok
08.04.2012, 16:36
она должна спрашивать разрешения, кто к ней приходит, когда там не ее несовершеннолетние дочери - ага, а что Вас так удивляет? И даже не знаю, как бы Вам объяснить разницу между родным и любимым мужчиной, с которым живет мама и видит его действия и намерения по отношению к ее детям - и совершенно чужим им мужчиной... Если для Вас это неочевидно - бессмысленно что-то говорить. Если бабушка рассуждает так же - я все больше понимаю невестку.:005:
Этот мужчина был несколько лет, и это невестку не напрягало, когда она оставляла детей с пятницы до воскресенья бабушке. А как нашла жилье и появилась любовь всей ее жизни стал наприягать. Ну-ну.
А что, матери на свои личные эмоции и здоровье психологическое , а еще лучше и на жизнь в принципе, нужно забить ,только потому,что у нее теперь ребенок есть? Не жирно ли?
Я не об этом случае, а в принципе интересуюсь
Для детей-то? Нет, не жирно, в самый раз. Тем более если учесть, что, выматывая себя и окружающих из-за своей обиды на бывшего мужа, она как раз и портит здоровье прежде всего себе. А уж как следствие - и ребенку портит, и всем близким.
Предложить можно, когда человек хотя бы разговаривает с тобой:) А когда новые условия возникнут - опять бегать, унижаться договариваться? Бабушка все же не так молода. Я за то, чтобы забить и ждать, пока сама придет. А там решать, какие условия уже бабушку удовлетворят. А, если не придет - время лечит все.
ИМХО - лучший выход в данной ситуации :) Отпустить сейчас, пройдет время - невестка сама отойдет. :) Вот в суд идти - ужас-ужас, тогда без вариантов :001:
Этот мужчина был несколько лет, и это невестку не напрягало, когда она оставляла детей с пятницы до воскресенья бабушке. А как нашла жилье и появилась любовь всей ее жизни стал наприягать. Ну-ну.
дело не в мужчине, а в позиции бабушки... Точнее - ТС, бабушка-то, может, и по-другому думает. А позиция "буду делать так, как я считаю нужным, и плевать на мать" - не очень хорошая.
Еще раз. Речь идет не о том, чтобы оставить детей с бабушкой, а чтобы они просто встречались и общались. Кстати, для старшей девочки уже вряд ли нужна няня или "человек посидеть". Старшая-то не сегодня-завтра сама решит, где, с кем и когда ей встречаться.
Не странно ли, что 12-летняя девочка так привязана к неродной бабушке? А с младшей пусть встречаются в присутствии матери. С матери тоже корона не слетит, если она в благодарность
не за сына-мерзавца, а за то, что в трудную минуту не оказалась с двумя детьми на улице без работы, без денег, не будет противиться их общению. И предвосхищая реакцию на это утверждение - речь не идет о том, чтоб мыть бывшей свекрови ноги и пить эту воду.
Вот в благодарность невестка как раз могла бы многое сделать - хоть материально помочь, хоть физически, если надо. Все-таки бабушка в этом плане огромную и неоценимую помощь оказала ей. А вот на отношения чувство благодарности редко влияет...
troshtata
08.04.2012, 16:43
возможно. Меня интересуют дальнейшие действия невестки в случае "не сложилось". Ведь скорее всего - к свекрови пойдет.
А куда ещё? Мне так мою подружку напоминает. У неё все всё ей должны, чуть что не по ней - общение прерывает, потом может прийти как ни в чём не бывало и искренне не понимает, почему с ней перестают общатся?:073:
ИМХО - не все там так просто с отцом. Ну бессмысленно гадать на кофейной гуще. Не надо криминала - достаточно папе просто сказать дочери что-то плохое о матери... Брат моей подруги матери такие жуткие обвинения в лицо кидал, после общения с папой и его новой дамой :001::001::001: А криминала никакого...
А у меня мама мужа до сих пор пытается его против папеньки настроить. Дитятке уже слегка за тридцать. Но вот ему, почему-то, как в 12 лет это было все мимо ушей, так и сейчас. Не нужно детей недооценивать. Не столь легко они внушаемы. Хотя я, безусловно, за цивилизованное общение. Но все равно - в данной ситуации причин пресекать общение не вижу, даже если папа что-то и ляпнул про маму детей.
Я в нокауте:010::091:
Да ладно, за спиной папы у девочек уже новый папа, и нормально, никто и не спросил, а можно ли этому гостю в присутствии детей в квартире появляться.
А позиция "буду делать так, как я считаю нужным, и плевать на мать" - не очень хорошая.
Вы слегка передергиваете:) А какая позиция правильная: каждый раз получать у матери новый список ЦУ и звонить каждые полчаса, чтобы проконсультироваться, как неверный шаг не сделать?
насрать надо на его мать
Да, отпустить ребенка с папой купить куклу - это "насрать на мать". Феерично. У матери с головой-то все в порядке?
Вы слегка передергиваете:) А какая позиция правильная: каждый раз получать у матери новый список ЦУ и звонить каждые полчаса, чтобы проконсультироваться, как неверный шаг не сделать?
мне кажется, им надо сесть за стол переговоров и обеим пойти навстречу друг другу. Упрямство - признак не большого ума... с обеих сторон :) Не факт, что получится, могут быть верными любые предположения... Но после того, как я узнала, что обо мне наговорили родители БМ и его любовница за моей спиной - я никогда не сужу о людях по оценке их другими. Потому что все может оказаться диаметрально противоположным.
Да, отпустить ребенка с папой купить куклу - это "насрать на мать". Феерично. У матери с головой-то все в порядке?
Вы поговорили с матерью и точно выяснили, что именно это стало причиной? Я вот не верю в эту чушь. Кстати, а в этот момент обе девочки у бабушки находились? Почему куклу только младшей купили? И не травмирует ли старшую такое четкое разделение? Воспитанные люди подарки приносят всем детям, находящимся в доме, а не выборочно...
мне кажется, им надо сесть за стол переговоров и обеим пойти навстречу друг другу.
Вот тут соглашусь на все 100%. Как бы еще это организовать...
Moffat Комнатный
08.04.2012, 16:56
Предложить можно, когда человек хотя бы разговаривает с тобой:) .
Мне вот почему то кажется,что если предложить - невестка врядли откажет
Для детей-то? Нет, не жирно, в самый раз. Тем более если учесть, что, выматывая себя и окружающих из-за своей обиды на бывшего мужа, она как раз и портит здоровье прежде всего себе. А уж как следствие - и ребенку портит, и всем близким.
Ну то есть терпя все, что ее не устраивает, портя себе нервы от всей ситуации, загоняя все внутрь себя, но зато "ради ребенка" - мама то себе конечно , здоровье не портит и ребенок этого никак не увидит и не почувствует. Зато когда вырастет, и мать - "да я же ради тебя...!!!" в ответ получит - а я тебя не просил:005:отличная перспектива.
Вы поговорили с матерью и точно выяснили, что именно это стало причиной? Я вот не верю в эту чушь. Кстати, а в этот момент обе девочки у бабушки находились? Почему куклу только младшей купили? И не травмирует ли старшую такое четкое разделение? Воспитанные люди подарки приносят всем детям, находящимся в доме, а не выборочно...
Давайте исходить из того, что пишет ТС? Иначе и я вам сейчас такую воображаемую картину про маму нарисую - опека зарыдает.
мне кажется, им надо сесть за стол переговоров и обеим пойти навстречу друг другу. Упрямство - признак не большого ума... с обеих сторон :) Не факт, что получится, могут быть верными любые предположения... Но после того, как я узнала, что обо мне наговорили родители БМ и его любовница за моей спиной - я никогда не сужу о людях по оценке их другими. Потому что все может оказаться диаметрально противоположным.
Так и я стараюсь судить только по имеющимся фактам, которые да, приходится принимать на веру. Но не по эмоциональным оценкам. И, повторюсь, чем бы там не провинилась бабушка по мнению невестки, поведение последней здравой логике не поддается.
Да ладно, за спиной папы у девочек уже новый папа, и нормально, никто и не спросил, а можно ли этому гостю в присутствии детей в квартире появляться.
Дети остались воспитываться у мамы, с какой стати она должна спрашивать БМ-а, тем более такого, как в сабже, которому дела до детей нет никакого, может она выходить замуж за того или иного человека, или не может. А у кого право есть спрашивать, можно ли у мамы появляться, или нет? У бабушки его точно нет. Папу, по закону, тоже спрашивать не надо. И что-то мне подсказывает, что ему и не интересно это знать. И что, интересно, может спросить папа: молодой человек, какого чёрта Вы появляетесь в своей квартире и забрали туда мою бывшую жену и её двоих детей?
Так и я стараюсь судить только по имеющимся фактам, которые да, приходится принимать на веру. Но не по эмоциональным оценкам. И, повторюсь, чем бы там не провинилась бабушка по мнению невестки, поведение последней здравой логике не поддается.
логика есть всегда - просто мы не знаем всех звеньев цепи... Если бы можно было организовать круглый стол он-лайн "ТС-невестка-бабушка-БМ" - уверена, мы бы узнали мноооого интересного. :)
Ну то есть терпя все, что ее не устраивает, портя себе нервы от всей ситуации, загоняя все внутрь себя, но зато "ради ребенка" - мама то себе конечно , здоровье не портит и ребенок этого никак не увидит и не почувствует. Зато когда вырастет, и мать - "да я же ради тебя...!!!" в ответ получит - а я тебя не просил:005:отличная перспектива.
Вполне нормальная постановка вопроса. Только тогда и нужно говорить, что мне так удобнее и комфортнее. А не прикрываться интересами детей. Лицемерить не нужно.
логика есть всегда - просто мы не знаем всех звеньев цепи... Если бы можно было организовать круглый стол он-лайн "ТС-невестка-бабушка-БМ" - уверена, мы бы узнали мноооого интересного. :)
Да, я тоже думаю, что у невестки диаметрально противоположное мнение по поводу описываемых событий.
Moffat Комнатный
08.04.2012, 17:05
Вполне нормальная постановка вопроса. Только тогда и нужно говорить, что мне так удобнее и комфортнее. А не прикрываться интересами детей. Лицемерить не нужно.
Да тут не в лицемерии ведь дело. Обычные, человеческие эмоции:005:
Дети остались воспитываться у мамы, с какой стати она должна спрашивать БМ-а, тем более такого, как в сабже, которому дела до детей нет никакого, может она выходить замуж за того или иного человека, или не может. А у кого право есть спрашивать, можно ли у мамы появляться, или нет? У бабушки его точно нет. Папу, по закону, тоже спрашивать не надо. И что-то мне подсказывает, что ему и не интересно это знать. И что, интересно, может спросить папа: молодой человек, какого чёрта Вы появляетесь в своей квартире и забрали туда мою бывшую жену и её двоих детей?
Папа по закону может появиться и забрать своих двоих детей к себе, если по суду не определено их место жительства. Просто так, безо всяких разрешений от БЖ.
Бабушка по закону тоже вроде не обязана препятствовать тому, чтобы отец со своим ребенком в магазин сходил. Но вот требуют же.
Да тут не в лицемерии ведь дело. Обычные, человеческие эмоции:005:
Так и пусть мама испытывает их на здоровье, эти эмоции. Зачем при этом детям приписывать несуществующие у них интересы?:)
Плохо , но скорее только через суд бабушка сможет общаться с внучками !
Автор, желаю Вашей сестре удачи и хороших отношений с родственниками, и пусть не спешит - я вот своих бабушек по объективным причинам вижу раз в несколько лет, но все равно ОЧЕНЬ люблю.:flower: Дайте невестке время обдумать все, голову на место вернуть - и закиньте удочку опять. :008: Вот уверена - она с радостью пойдет навстречу спустя какое-то время.
Да, я тоже думаю, что у невестки диаметрально противоположное мнение по поводу описываемых событий.
В ЖГ уже многие невестки и БЖ отписывались, от лица, так сказать, потерпевшей стороны. И ни разу не смогла я понять логику запретов на общение с отцом, сверками. А также постановку странных условий. Кажется мне, что ничего нового от невестки мы не услышим.
Автор, желаю Вашей сестре удачи и хороших отношений с родственниками, и пусть не спешит
Присоединяюсь:flower: Пусть думает побольше о себе любимой. А дальше видно будет.
Папа по закону может появиться и забрать своих двоих детей к себе, если по суду не определено их место жительства. Просто так, безо всяких разрешений от БЖ.
Бабушка по закону тоже вроде не обязана препятствовать тому, чтобы отец со своим ребенком в магазин сходил. Но вот требуют же.
Когда они разводились, по суду место жительства детей было определено - их маме оставили, а не папе.
Когда они разводились, по суду место жительства детей было определено - их маме оставили, а не папе.
Это в решении суда указывается? Тогда, получается, она должны проживать с мамой по месту её регистрации:))
Когда они разводились, по суду место жительства детей было определено - их маме оставили, а не папе.
нет, место жительства устанавливается в отдельном иске. Я хотела пункт внести "место жительства определить с матерью", но мне сказали, что надо отдельный иск подавать о порядке общения и определении места жительства.
Moffat Комнатный
08.04.2012, 17:22
Так и пусть мама испытывает их на здоровье, эти эмоции. Зачем при этом детям приписывать несуществующие у них интересы?:)
Вообще, в выражении - спокойная мама (счастливая) - счастливый ребенок - очень много смысла есть.;) ИМХО.
нет, место жительства устанавливается в отдельном иске. Я хотела пункт внести "место жительства определить с матерью", но мне сказали, что надо отдельный иск подавать о порядке общения и определении места жительства.
тогда я права. может в любой момент забрать к себе.
Вообще, в выражении - спокойная мама (счастливая) - счастливый ребенок - очень много смысла есть.;) ИМХО.
Очень это от возраста ребенка зависит, очень. Это для грудничков утверждение. Остальное - спекуляция.
тогда я права. может в любой момент забрать к себе.
да
Очень это от возраста ребенка зависит, очень. Это для грудничков утверждение. Остальное - спекуляция.
согласна
согласна
я так не играю:))
Juliakova79
08.04.2012, 17:27
А если не в бабушке дело? У меня у знакомых была плохая история с отчимом, мама запретила общатся тогда с родственниками мужа дочкам, чтобы ничего не рассказали они. мама была сильно влюблена.:010::073:
Тоже подумала о таком варианте.:073:
Возможно невестке есть что скрывать....:065:
troshtata
08.04.2012, 17:41
нет, место жительства устанавливается в отдельном иске. Я хотела пункт внести "место жительства определить с матерью", но мне сказали, что надо отдельный иск подавать о порядке общения и определении места жительства.
Ага, это отдельный иск.
troshtata
08.04.2012, 17:42
согласна
согласна:flower:
Ну то есть...
Исключительно в Вашем изложении.
Дети остались воспитываться у мамы, с какой стати она должна спрашивать БМ-а, тем более такого, как в сабже
Какого "такого"? Пока с ней жил - устраивал, надо полагать.
... которому дела до детей нет
Кому действительно нет дела - подарки не дарят, не поздравляют, на поклон под дверь не ходят.
А у кого право есть спрашивать, можно ли у мамы появляться, или нет? У бабушки его точно нет.
Как и у мамы нет права указывать бабушке, пускать ей собственного сына в квартиру или нет. Как и у бабушки нет права препятствовать отцу с детьми видеться. И у мамы этого права нет.
Moffat Комнатный
08.04.2012, 18:27
Очень это от возраста ребенка зависит, очень. Это для грудничков утверждение. Остальное - спекуляция.
согласна
а я нет:065:
Tvorozhok
08.04.2012, 18:27
Папа по закону может появиться и забрать своих двоих детей к себе, если по суду не определено их место жительства. Просто так, безо всяких разрешений от БЖ.
Бабушка по закону тоже вроде не обязана препятствовать тому, чтобы отец со своим ребенком в магазин сходил. Но вот требуют же.
+100500
в данной ситуации мать действует вопреки закону.
и при этом считает себя абсолютно правой.
татьяна 71
08.04.2012, 18:59
Яжематери в нашей стране считают себя этакими "божками" - хочу осчастлвлю БМ и бабушку, а будут плохо себя вести - не увидят детей.
Да, а что?
Во всей этой истории меня потрясло, то что невестка со свекровью жили дружно, ну как объяснить одной семьей, не было никаких упреков и каких-то больших проблем. Вот например они решили купить новый большой телевизор, тогда невестка уже работала, сложились, вместе выбрали, купили. Вместе обои переклеивали. Как-то по семейному все было, было о щущение, что невестки хорошо, спокойно жить со свекровью, она и внешне расцвела. Со стороны как мама с дочкой. После того как невестка ушла к своему парню, как говорит сестра были мелкие звоночки, но ничего серьезного. Потом раз один случай, скандал и полный игнор. Я не обеляю бабушку все мы не святые, со своими тараканами, и невестка не плохая, раз они столько лет прекрасно жили, не гулящая, хозяйственная, детей любит. И такие резкие перемены. Такое ощущение, что с новым мужчиной начилась новая жизнь. Невестка всегда говорила, что у нее не было нормальных родителей и сверовь заменила ей мать. Ну вот у женщины есть мать, появляется мужчина, но ведь мать не перестает быть матерью и бабушкой, ее же не вычеркивают из жизни.
Написала сумбурно, но я больше читатель чем писатель.
Во всей этой истории меня потрясло, то что невестка со свекровью жили дружно, ну как объяснить одной семьей, не было никаких упреков и каких-то больших проблем. Вот например они решили купить новый большой телевизор, тогда невестка уже работала, сложились, вместе выбрали, купили. Вместе обои переклеивали. Как-то по семейному все было, было о щущение, что невестки хорошо, спокойно жить со свекровью, она и внешне расцвела. Со стороны как мама с дочкой. После того как невестка ушла к своему парню, как говорит сестра были мелкие звоночки, но ничего серьезного. Потом раз один случай, скандал и полный игнор. Я не обеляю бабушку все мы не святые, со своими тараканами, и невестка не плохая, раз они столько лет прекрасно жили, не гулящая, хозяйственная, детей любит. И такие резкие перемены. Такое ощущение, что с новым мужчиной начилась новая жизнь. Невестка всегда говорила, что у нее не было нормальных родителей и сверовь заменила ей мать. Ну вот у женщины есть мать, появляется мужчина, но ведь мать не перестает быть матерью и бабушкой, ее же не вычеркивают из жизни.
Написала сумбурно, но я больше читатель чем писатель.
Свекровь даже самая хорошая, все равно не мать, тем более бывшая свекровь, какие бы между невесткой и свекровью не были замечательные отношения когда то.
Скорее всего невестка хочет начать жизнь заново, с новым мужчиной, без бывших родственников. Да и скорее её новый мужчина ревнует её к "бывшему", видимо не большого ума человек. Да и мало вероятно, что женщина, которая уже два раза сходила замуж за никчемных мужчин и никчемных отцов в третий раз выбрала в спутники жизни умного и великодушного человека, скорее всего там такой же никчемный мужчинка, да ещё и с гонором, а она старается ему угодить и изгнать из жизни "бывших".
Tvorozhok
09.04.2012, 08:57
Автор, а что из себя представляет невестка? Кто её родтели, какое образование, кем работает? Чеще всего подобным образом ведут себя тиотки, не обремененные интеллектом :008:
Автор, а что из себя представляет невестка? Кто её родтели, какое образование, кем работает? Чеще всего подобным образом ведут себя тиотки, не обремененные интеллектом :008:
Она из неблагополучной семьи родители алкоголики, образование училище - крановщица. Конечно много зависит от семьи. И когда она пришла жить к свекрови, для нее там хоромы были и племянник далеко не идеальный ей казался хорошей партией, мне кажется если бы он не ушел, она так бы жила и радовалась. Новый друг у нее тоже не из интеллигентов.
татьяна 71
09.04.2012, 14:47
Она из неблагополучной семьи родители алкоголики, образование училище - крановщица. Конечно много зависит от семьи. И когда она пришла жить к свекрови, для нее там хоромы были и племянник далеко не идеальный ей казался хорошей партией, мне кажется если бы он не ушел, она так бы жила и радовалась. Новый друг у нее тоже не из интеллигентов.
А вы из интеллигентов? :fifa:
А вы из интеллигентов? :fifa:
Ну а как же?:046: Раз позволяют себе заглядывать под юбку невестке, знамо из интеллигенции будуть:065:
татьяна 71
09.04.2012, 16:39
Ну а как же?:046: Раз позволяют себе заглядывать под юбку невестке, знамо из интеллигенции будуть:065:
Да, питерские интеллигенты настолько суровы...один такой бабку в капусту порубил, Раскольников его фамилиЁ :001:
PolinkaP
09.04.2012, 17:25
Исходя из всего написанного, пришла к выводу, что невестка - дура. Бабушку жалко, что видимо, ей придется или прогнуться, либо внучек не видеть пока. Некоторые комментарии меня шокировали. Боже, спаси меня от таких невесток! Хочется верить, что девочки подрастут и сами будут встречаться с бабулей.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.