Просмотр полной версии : уборщицы в школе
Сегодня позвонила классный руководитель и сообщил,что нужно собрать(я в род.комитете) 400 руб за сентябрь,за уборщицу.я в шоке,у нас теперь родители должны платить уборщице зарплату?раньше в классе убирались сами дети-дежурные по классу,теперь видители запретили бедных деток эксплуатировать,а уборщица не обязана убирать классы.как Вы считаете,это нормально,законно?Может кто знает куда можно позвонить и поинтересоваться,за уборку каких помещений уборщица получает зарплату?я честно,возмущена:015: таким раскладом
seminina
30.09.2008, 21:25
Не скандальте, только создадате проблемы директору и калссному руководителю (дескать она плохо с вами "работает"). Уборщицы получают около 4 тыс рублей чистыми за ежедневную уборку (как правило, целый коридор на одном из этажей, туалеты (а туалеты мальчиков - это просто кошмар с точки зрения уборки) и пару кабинетов, где нет класса или постоянного учителя). если родители не будут сдавать эти смешные деньги (рублей по 15 в месяц максимум), то их будет отдавать учитель или сам будет убирать кабинет (время потратит не на подготовку к урокам с ВАШИМИ детьми, а на мытье пола). Вот и все! И все у нас в образовании так :(
Как пример: школам дают мультимедийные установки, но наличные деньги на их стационарное размещение (крепление к потолку) школы должна искать сама... И т.д.
Не скандальте, только создадате проблемы директору и калссному руководителю (дескать она плохо с вами "работает"). Уборщицы получают около 4 тыс рублей чистыми за ежедневную уборку (как правило, целый коридор на одном из этажей, туалеты (а туалеты мальчиков - это просто кошмар с точки зрения уборки) и пару кабинетов, где нет класса или постоянного учителя). если родители не будут сдавать эти смешные деньги (рублей по 15 в месяц максимум), то их будет отдавать учитель или сам будет убирать кабинет (время потратит не на подготовку к урокам с ВАШИМИ детьми, а на мытье пола). Вот и все! И все у нас в образовании так :(
Как пример: школам дают мультимедийные установки, но наличные деньги на их стационарное размещение (крепление к потолку) школы должна искать сама... И т.д.
а я думаю, что человек не затевает скандал, а пытается узнать и понять.
что там получают люди,которые занимаются уборкой-это каким образом должно дергать деньги родителей?
пусть им дадут большую зп, а не решать этот вопрос из поборов.
учителя тож не много получают, так что ща всем надо начать каждый месяц скидываться?
директор сделал огромную ошибку, что попытался так решить вопрос.
с которого бока здесь должны быть дети и их родители?понятно, что 400 руб с класса-это по 26 руб(если 15 чел в кл) не деньги. и говоритть про это не очень удобно , НО, а сколько кл в школе?
и НО почему школа сама не решит этот вопрос.
м родители скоро будут доплачивать столовой, библиотеке, человеку,который занимается уборкой тер-и возле школы,охране,учителям?
м б кто-то будет доплачивать семьям, которые должны покупать учебники, форму, обеды, предметы для обучения и т п , а потом и репетиторов, ч б поступить в ВУЗ, т к в школе не дают знаний для поступления
С ИХ детьми они не тратят больше время, чем должны тратить. это делают только некоторые.
и уборка кабинета-5 минут( если не 2)
у меня мама учитель :)
классный руководитель и имеет свой классный кабинет!
так вот, из года в года родители на собрании решают вопрос уборки: либо их дети моют класс (как раньше мы мыли, помните?), либо просить за вознаграждение уборщицу! абсолютно все, и родители, а уж тем более дети за это! криминала здесь нет :), в обязанности уборщицы уборка класса не входит.
забыла добавить. одна из уборщиц мыть отказалась, вторая не успевала, так вот у детей была истерика!!! никто не хотел мыть классы (я не только про мамин). у кого то одежда модная, чистая, дорогая, а кто-то элементарно не умеет....
У нас в школе вообще уборщиц нет. Убирают сами родители. Школа частная. Экономим.
Ух ты, да вам повезло просто. У нас дети сами убирают класс, про уборщицу никто и не заикался. А я бы с удовольствием на уборщицу согласилась. Ребенок астматик, но это никого не волнует...
babariha
30.09.2008, 23:28
Я бы не позволила ребенку убирать класс. Мы никаких классов раньше не мыли (кроме субботников).
Я бы не позволила ребенку убирать класс. Мы никаких классов раньше не мыли (кроме субботников).
а мы и раньше мыли, и дети моют. трудовое воспитание... а что, лучше в грязном сидеть? у нас в школе на все про все 3 уборщицы- пенсионерки. ну как вот тут быть? денег им не собираем, на помочь просим. не может ребенок-болеет, не надо, но мне кажется, ничего страшного в уборке класса нет. зато польза есть- в своем классе не сорим, и в другом не очень-то...
А нам уборщица убирает наш каб. химии за 1000р. в мес. А что делать? У нас уборщицы за зарплату убирают только общие площади.(зарплата мизерная) Классы должны убирать дети. По -моему в большинстве школ всегда так было(дежурство). А наши дети - одиннадцатиклассники и всем после уроков надо на подготовительные курсы. Вот и нанимаем уборщицу. 40руб. в мес. на чел. совсем не много.
seminina
01.10.2008, 01:55
"а я думаю, что человек не затевает скандал, а пытается узнать и понять.
что там получают люди,которые занимаются уборкой-это каким образом должно дергать деньги родителей?
пусть им дадут большую зп, а не решать этот вопрос из поборов.
учителя тож не много получают, так что ща всем надо начать каждый месяц скидываться?
директор сделал огромную ошибку, что попытался так решить вопрос.
с которого бока здесь должны быть дети и их родители?понятно, что 400 руб с класса-это по 26 руб(если 15 чел в кл) не деньги. и говоритть про это не очень удобно , НО, а сколько кл в школе?
и НО почему школа сама не решит этот вопрос.
м родители скоро будут доплачивать столовой, библиотеке, человеку,который занимается уборкой тер-и возле школы,охране,учителям?
м б кто-то будет доплачивать семьям, которые должны покупать учебники, форму, обеды, предметы для обучения и т п , а потом и репетиторов, ч б поступить в ВУЗ, т к в школе не дают знаний для поступления
С ИХ детьми они не тратят больше время, чем должны тратить. это делают только некоторые.
и уборка кабинета-5 минут( если не 2)"
Речь идет о классической детской школьной обязанности - дежурство, от которого дети отлынивают, а родители ГОТОВЫ платить (и правильно), чтоб их детки в пыли не возились. Что касается доплачивать все - тут разговор может быть бесконечным... А в школах ДАЮт знания для ВУзов (ИМХО - 7 лет работаю в школе, выпускаю классы, и мои дети сдают экзамены БЕЗ КУРСОВ И РЕПЕТИТОРОВ В СПбГУ, РГПУ и т.д.). И это обычное в обычной школе (просто у нас есть сильные учителя-предметники, которые дают базу для поступления). А что касается курсов, так это Ваш выбор (кстати, менее актуальный в связи с введением этого дурного ЕГЭ), они обычно только обращают внимание на то, что нужно знать чуть лучше, а не учат.
А про учебники - это, пожалуйста, а Москву :))) Это там ежегодно на 70 % пересматривают список учебников с грифом "Рекомендовано" (по ним следует учить детей), еще есть гриф "Допущено" (можно, но лучше все-таки "Рекомендовано"). Учителя тоже ПОКУПАЮТ эти учебники, вынуждены тратить время на подготовку к урокам по ним ( обычно курс один и тот же учитель ведет, а учебники меняются)
Поймите меня: я лишь говорю про то, что если родители не буду платить эти несчастные деньги за уборку класса, то их будет платить ваш классный руководитель. И втык он получит за созданный "его" родителями скандал. ПРосто задумайтесь, настолько ли он плох, чтоб его наказывать не за что?
Мне недавно объяснили: по штатному расписанию в начальной школе положена нянечка, вот она классы (хорошо или плохо) убирает.
В средней школе уборщица на классы НЕ ПОЛОЖЕНА! только на МОП.
Вот пусть родители и решают: или дети классы убирают, или платить... 400 - это еще хорошо, у нас 1500.
а мы и раньше мыли, и дети моют. трудовое воспитание... а что, лучше в грязном сидеть? у нас в школе на все про все 3 уборщицы- пенсионерки. ну как вот тут быть? денег им не собираем, на помочь просим. не может ребенок-болеет, не надо, но мне кажется, ничего страшного в уборке класса нет. зато польза есть- в своем классе не сорим, и в другом не очень-то...
+1,мы тоже всегда дежурили и мыли сами класс.я не против ,что бы мой ребенок тоже это делал,не растает,а то сейчас детки слишком изнеженые пошли.
Да,я понимаю,что зарплата у уборщиц маленькая. хоть сумма и получается 15 руб в месяц и это вроде бы копейки,но это не мои проблемы,что у уборщицы маленькая зарплата.учительница плачется,что у нее тоже маленькая,и что,тоже ей доплачивать?а подарки не хилые учителя получают к праздникам,за 20 лет работы учителем в школе с такими подарками можно и на не большую зарплату жить ,4 крупных подарка в год(на ДР,НГ,8марта и день учителя).Только если в мое время учителя Учили,то сейчас они просто дают материал,они даже тетради не проверяют.
Конечно я не буду затевать скандал,просто достали уже эти поборы,то учитель физ-ры собирает по 10 руб на мячи(копейки,только если умножить на кол-во чел в школе:001:),а коня (или козла)мне не надо купить ?,то на охрану,то на покраску класса,то квитанцию с прописанной суммой,а в графе наименование платежа-благотворительность.какая на *** благотворительность,если Вы мне сумму указываете.а потом еще врут,типа на эти деньги купили копьютеры для информатики.Ага,деньги на компы дало Роно(из достоверных источников),зато директриса отгрохала себе кабинет с барной стойкой-на такую благотворительность я подписываться не собираюсь.
подарки не хилые учителя получают к праздникам,за 20 лет работы учителем в школе с такими подарками можно и на не большую зарплату жить ,4 крупных подарка в год(на ДР,НГ,8марта и день учителя).Только если в мое время учителя Учили,то сейчас они просто дают материал,они даже тетради не проверяют.
Ну, знаете ли, это вы одним махом макнули в дерьмо очень много людей сразу. Обе мои бабушки и мама работали в школе. Никаких крупных подарков, о которых вы говорите, никто и никогда им сроду не дарил -- а если бы кому-то пришло в голову такие подарки подарить, они бы отказались, ибо, как говорится, "честь для девушки дороже". Самый крупный подарок, который получила от своего любимого воспитательского класса моя мама, была тоненькая золотая цепочка, и подарена она была, когда они выпускались из школы.
И опять же, пока мама работала, я вечно помню ее то проверяющей тетради, то готовящейся к уроку, то роющей в дополнительной литературе интересные задания для ребят. А в оставшееся свободное время занималась репетиторством, потому что на ту роскошную зарплату и мифические подарки, о которых вы тут поете, жить таки нельзя, это я вам со всей ответственностью заявляю.
Тьфу, даже читать противно. Если вы учитесь у таких учителей, о которых пишете, вы их целиком и полностью заслуживаете, вот что я вам скажу.
Ну, знаете ли, это вы одним махом макнули в дерьмо очень много людей сразу. Обе мои бабушки и мама работали в школе. Никаких крупных подарков, о которых вы говорите, никто и никогда им сроду не дарил -- а если бы кому-то пришло в голову такие подарки подарить, они бы отказались, ибо, как говорится, "честь для девушки дороже". Самый крупный подарок, который получила от своего любимого воспитательского класса моя мама, была тоненькая золотая цепочка, и подарена она была, когда они выпускались из школы.
И опять же, пока мама работала, я вечно помню ее то проверяющей тетради, то готовящейся к уроку, то роющей в дополнительной литературе интересные задания для ребят. А в оставшееся свободное время занималась репетиторством, потому что на ту роскошную зарплату и мифические подарки, о которой вы тут поете, жить таки нельзя.
Тьфу, даже читать противно. Если вы учитесь у таких учителей, о которых пишете, вы их целиком и полностью заслуживаете, вот что я вам скажу.
Знаете Уважаемая,когда я училась в этой же школе,таких подарков тоже никогда не дарили,максимум цветы и коробка конфет.А сейчас к каждому празднику,я в этом году в род.комитете и сама в шоке,но как говориться не мною это заведенно...,когда я задавала вопрос бывшим комитетчицам,что всегда были такие подарки?да,да,да был ответ,выделяем Кл.руководителя-самый дорогой подарок,потом учитель Русского яз,директор,завуч,а остальным учителям уже поскромнее.Кл руководителю дарили дорогой плед,микроволновку,утюг,маслянный радиатор-это только то,что вспомнила.
А теперь потрудитесь объяснить,чем это мы заслуживаем таких учителей?
seminina
01.10.2008, 03:20
А можно только один вопрос - а Вы (Ваш муж и прочие близкие родственники) ВСЕ налоги платите?
Вот вам и ответ, откуда поборы! Ну не дают школам, больницам и прочим бюджетным организациям достаточно денег, деньги в последние года 3-4 выделяют оптом на что-то одно (компьютеры, парты, окна), но не всегда их хватает! А пример я вам уже приводила выше (дали мультимедийник - радуйтесь, а то, что его надо вешать за наличные деньги, никого не интересует, а у школы НЕ МОЖЕТ быть наличных денег, все по безналу, а их за безнал еще 2,5 года назад не вешали...
А если у вашего ребенка не проверяют тетрадки по любому предмету (это не обязятельно только в старшей школе), то идите к завучу и выясняйте, что за ерунда!
Ну, знаете ли, это вы одним махом макнули в дерьмо очень много людей сразу. Обе мои бабушки и мама работали в школе. Никаких крупных подарков, о которых вы говорите, никто и никогда им сроду не дарил -- а если бы кому-то пришло в голову такие подарки подарить, они бы отказались, ибо, как говорится, "честь для девушки дороже". Самый крупный подарок, который получила от своего любимого воспитательского класса моя мама, была тоненькая золотая цепочка, и подарена она была, когда они выпускались из школы.
И опять же, пока мама работала, я вечно помню ее то проверяющей тетради, то готовящейся к уроку, то роющей в дополнительной литературе интересные задания для ребят. А в оставшееся свободное время занималась репетиторством, потому что на ту роскошную зарплату и мифические подарки, о которых вы тут поете, жить таки нельзя, это я вам со всей ответственностью заявляю.
Тьфу, даже читать противно. Если вы учитесь у таких учителей, о которых пишете, вы их целиком и полностью заслуживаете, вот что я вам скажу.
я так понимаю о чем Вы говорите. у меня все по линии мамы были учителями.я помню, как бабушка сидела ночью в зале( светильник горел у нее на столе) и проверяла тетрадки.я так научилась цифры писать( разрешала бабуля оценки ставить в тетрадях), а потом утром бежала на улицу и всем ее *детям* грила у кого что за работы:))ходила бабушка сама и будила деток, за руку многих в школу приводила. так все ее помнят и любят
да дарят ща многое. вот и на уборку родители должны скидываться.ужас.
ваще сбрендили.
понятно, что это копейки
сам факт
что это такое?
нанять нормальную женщину( две) для уборки школы.
что такое убрать школу? это же не диско клуб и\или бар. там люди получаю тож не так много.
как я помню свою школу, то мы и в столовой дежурили(кайфффф.), убирали свой каб( помыть доску, полить цветы, промыть пол), так сколько отношений там возникало:love:мы вот с мужем уже 10 лет вместе после школы( а сидели за одной партой)
ох, не знаю.ситуация с одной стороны-смешная(10-20 руб в месяц с семьи), а с до стороны- бред.это так государство решает вопрос зарплат?
а налоги? кто тут говорил про них? куда платим?
а если все платят? то тогда что?опять платить? сегодня 20 руб на уборку класса, завтра 20 руб бабке в метро, потом 20 руб на дороги, 20 руб на мед страховку и т д и т п.а в результате-кл моют дети, дороги ужасные, в метро нет мед пунктов( плохо человеку стало, жди.... пока скорая приед),а про медиков я ваще промолчу лучше
А можно только один вопрос - а Вы (Ваш муж и прочие близкие родственники) ВСЕ налоги платите?
Вот вам и ответ, откуда поборы! Ну не дают школам, больницам и прочим бюджетным организациям достаточно денег, деньги в последние года 3-4 выделяют оптом на что-то одно (компьютеры, парты, окна), но не всегда их хватает! А пример я вам уже приводила выше (дали мультимедийник - радуйтесь, а то, что его надо вешать за наличные деньги, никого не интересует, а у школы НЕ МОЖЕТ быть наличных денег, все по безналу, а их за безнал еще 2,5 года назад не вешали...
А если у вашего ребенка не проверяют тетрадки по любому предмету (это не обязятельно только в старшей школе), то идите к завучу и выясняйте, что за ерунда!
а простите, налоги с чего?Вы про каrие налоги?
А можно только один вопрос - а Вы (Ваш муж и прочие близкие родственники) ВСЕ налоги платите?
А если у вашего ребенка не проверяют тетрадки по любому предмету (это не обязятельно только в старшей школе), то идите к завучу и выясняйте, что за ерунда!
налоги платим ВСЕ
А не входит теперь проверка тетрадий в обязаности учителя(только в начальной школе проверяли),им за это отдельно доплачивают,по тарифной сетке,наверное мало платят раз не хотят проверят.они теперь домашнее задание на уроке разбирают,так что его можно вообще не делать или списывать друг у друга,все равно никто не проверит.когда на собрании задавали учительнице вопрос,получили ответ-у меня кроме ваших еще 2 выпускных класса,типа мне не до ерунды:(
Деньги не собираем. Классы дети моют сами. Они вообще многое делают сами. Например, дежурные по школе (это обычно 2 старшеклассника, которых освобождают от занятий на весь день, раз в два-три месяца) обзванивают всех не пришедших в этот день школьников, узнают причину. Да многое они делают... Не знаю почему, но даже на охрану не собираем отдельно. Сдаем 200 рублей в год - это на все про все (т.е. и на подарки). В школе очень чисто. И вообще хорошая профильная школа... Все же многое, думаю, зависит от директора - он там днюет и ночует, т.е. буквально живет в помещении при школе, т.к. собственная квартира где-то далеко на окраине.
А про подарки... Я с удовольствием дарю подарки от себя лично тем учителям, которых любят дочери.
Жабий Хвостик
01.10.2008, 09:58
У меня дочь во втором классе,в прошлом году мы собирали деньги на уборщицу,чтоб она два раза в месяц приходила и делала ген.уборку(мытьё парт,стен,пола,цветов,шкафов).Каждый день, ребята сами убираются.
В этом году родители решили не собирать деньги,а убираться сами,составили график дежурств.
Выбор есть всегда...
Хотя у сына за 7 лет школы вообще не помню разговоров о уборке.
No problem
01.10.2008, 10:02
А можно только один вопрос - а Вы (Ваш муж и прочие близкие родственники) ВСЕ налоги платите?
Вот вам и ответ, откуда поборы! Ну не дают школам, больницам и прочим бюджетным организациям достаточно денег, деньги в последние года 3-4 выделяют оптом на что-то одно (компьютеры, парты, окна), но не всегда их хватает! А пример я вам уже приводила выше (дали мультимедийник - радуйтесь, а то, что его надо вешать за наличные деньги, никого не интересует, а у школы НЕ МОЖЕТ быть наличных денег, все по безналу, а их за безнал еще 2,5 года назад не вешали...
А если у вашего ребенка не проверяют тетрадки по любому предмету (это не обязятельно только в старшей школе), то идите к завучу и выясняйте, что за ерунда!
Согласна со многим, что Вы написали в этой теме, но в данном случае (про налоги) не согласна с Вами. Налоги мы все платим и в достаточном количестве. Это на Вас пропаганда повлияла наших доблестных чиновников? Только они не о нас заботятся, а о себе! Между прочим, они тоже бюджетники, получающие зарплату с тех же налогов, только она у них в разы больше, чем у учителей, врачей и др. бюджетников, которые не у власти. Также, как многие, думаю, что директора должны активнее поднимать вопрос зарплаты и учителей, и уборщиц. Может быть, конечно, легче собрать с зависимых родителей, чем "выбивать" у власти повышение зарплат.
А по теме, я бы заплатила уборщице, если бы у нас в школе собирали. При всем моем не согласии с такой ситуацией, не могу понять, как можно жить на з/п в 4000 рэ.
+1
Мы тоже сдаем на уборку класса. Ничего криминального в этом не вижу, учитывая уровень зарплат уборщиц.
Мне проще заплатить за ту же помывку и заклейку окон, чем возиться самим.Да и уборщице приработок
А по поводу подарков учителям. Мне кажется, все зависит от самих родителей. У нас параллельный класс собирает кучу денег и дарит дорогие подарки. Наш класс принципиально дарит учителям на 8 марта цветы ( при определенной фантазии можно недорого оформить очень милые букетики) и на день учителя недорогие подарки.Сами ученики могут особо полюбившемся учителям лично от себя подарить подарочек-сувенир. Никак на отношении учителей к ученикам такая разница в подходе двух классов не сказывается. Даже наоборот
Dr. Wink
01.10.2008, 10:35
Да. Вот так вот отработаешь 25 лет в школе, получишь высшую категорию, з/п 10 тысяч + 700 за классное руководство + 300 за проверку тетрадей - каждый день две пачки по 28 штук + контрольные и проверочные, и окажешься еще и абы кем.:(
Тебя будут обливать грязью, что ты детей не учишь.:010:
Еще и кабинет должна убирать. Нет, я помню, как учителя собственноручно красили стены в кабинетах, чтоб сэкономить родительски деньги. Но учитель должен учить, а не такими вещами заниматься.
Обалдеть.
Ищите другую школу, если у Вас там такие дарственные каждому. В нормальной школе такого нет. Если бы учителям дарили такие подарки обалденные, как Вы говорите, моя семья бы не экономила каждую копейку, а я бы не выбивала себе лишнюю стипендию в универе каждые полгода.
По сабжу:
- учитель не обязан мыть полы в кабинете
- уборщица моет лишь коридоры, туалеты, столовые. Кабинет в её обязанности не входит.
Вопрос решаем всегда.
Когда мы учились в параллельном классе все скидывались и две девочки каждый день мыли кабинет. Выгодно всем: они моют на совесть для всех, они же получают небольной, но приработок.
babariha
01.10.2008, 10:53
но мне кажется, ничего страшного в уборке класса нет.
Когда дети должны убираться? На перемене? Извините, перемена не для этого. А после уроков у меня ребенок бежит домой - и на кружки.
Да, в советское время были "дежурства". Это означало вытереть с доски, вымыть тряпку, в крайнем случае полить цветы. Но, извините, полы мы не мыли.
babariha
01.10.2008, 10:55
думаю, что директора должны активнее поднимать вопрос зарплаты и учителей, и уборщиц. Может быть, конечно, легче собрать с зависимых родителей, чем "выбивать" у власти повышение зарплат.
А по теме, я бы заплатила уборщице, если бы у нас в школе собирали. При всем моем не согласии с такой ситуацией, не могу понять, как можно жить на з/п в 4000 рэ.
+1
Власти просто пользуются безответностью нашего народа. Неужели кто-то думает, что дети наших высокопоставленных чиновников тоже убирают в классе?
Когда дети должны убираться? На перемене? Извините, перемена не для этого. А после уроков у меня ребенок бежит домой - и на кружки.
Да, в советское время были "дежурства". Это означало вытереть с доски, вымыть тряпку, в крайнем случае полить цветы. Но, извините, полы мы не мыли.
мы мыли пол после уроков, график дежурств составлялся на месяц, если у кого-то были кружки, то можно было поменяться.
Вопрос, действительно, решаем. Либо деньги, либо трудотерапия.
Ничего страшного здесь не вижу.
Часть детей и так считает, что им слишком много всего все должны.
Я работала в разных школах сама - кабинет и лаборантскую не мыла.
Мои дети учатся в разных школах - сдаем деньги ( в одном случае - 40 р./мес., в другом - 30 р./мес.)
А рассуждать по поводу государственного регулирования - это прекрасно.
15-20 лет назад факт уборки был обязательной трудотерапией, так же как и уроки труда и никто в обморок не падал.
Сейчас, ввиду обилия информации, времени на уборку тратить не хочется, т.к. дорога каждая минута и хочется в сложном ритме из учебы и кружков выкроить еще и на "просто отдых".
А можно только один вопрос - а Вы (Ваш муж и прочие близкие родственники) ВСЕ налоги платите?
Вот вам и ответ, откуда поборы! Ну не дают школам, больницам и прочим бюджетным организациям достаточно денег, деньги в последние года 3-4 выделяют оптом на что-то одно (компьютеры, парты, окна), но не всегда их хватает! А пример я вам уже приводила выше (дали мультимедийник - радуйтесь, а то, что его надо вешать за наличные деньги, никого не интересует, а у школы НЕ МОЖЕТ быть наличных денег, все по безналу, а их за безнал еще 2,5 года назад не вешали...
А если у вашего ребенка не проверяют тетрадки по любому предмету (это не обязятельно только в старшей школе), то идите к завучу и выясняйте, что за ерунда!
У меня и у моего мужа абсолютно белые зарплаты и налоги платим все. А позволять своему ребенку мыть класс я элементарно не буду. Чтобы вы знали, по СанПину клас надо мыть с моющими средствами, типа Доместос - тоже предлагаете подышать детям хлоркой? Нам сначала один кабинет "вручили" - мы тупо скинулись на уборщицу. А неделю назад еще два кабинета "прикрепили", вот это меня уже достало, и я написала письмо директору, с указанием статей закона, по которым дети вообще не должны работать в школе. Я твердо уверена, что дети не должны работать в школе. Максимум - цветы полить и доску протереть. А то давайте еще так, как у меня в школе было - когда на юге жила - все классы весь май и весь сентябрь на поля вывозили каждый день и батрачили там дети задарма, по 6 часов смена, с обязательным исполнением нормо-выработки, а то двояк в четверти гарантирован:015::005:
Cartinka
01.10.2008, 12:04
Ну, знаете ли, это вы одним махом макнули в дерьмо очень много людей сразу. Обе мои бабушки и мама работали в школе. Никаких крупных подарков, о которых вы говорите, никто и никогда им сроду не дарил -- а если бы кому-то пришло в голову такие подарки подарить, они бы отказались, ибо, как говорится, "честь для девушки дороже". Самый крупный подарок, который получила от своего любимого воспитательского класса моя мама, была тоненькая золотая цепочка, и подарена она была, когда они выпускались из школы.
И опять же, пока мама работала, я вечно помню ее то проверяющей тетради, то готовящейся к уроку, то роющей в дополнительной литературе интересные задания для ребят. А в оставшееся свободное время занималась репетиторством, потому что на ту роскошную зарплату и мифические подарки, о которых вы тут поете, жить таки нельзя, это я вам со всей ответственностью заявляю.
Тьфу, даже читать противно. Если вы учитесь у таких учителей, о которых пишете, вы их целиком и полностью заслуживаете, вот что я вам скажу.
аналогично.. плюс мама ещё работает... в классе убираются ребята сами.. пока они убираются, она тетрадки проверяет.. кстати, проверяет по старым добрым советским нормам: в 5-м классе обязаны по русскому собирать на каждом уроке в первое полугодие и должно быть 2 оценки (домашняя работа и классная), со 2-го полугодия допуксается собирать на каждом уроке, но 1 оценка -либо классная, либо домашняя... она оценивает всё..
я вот думаю: у меня от уборки класса, от поездок на картошку - самые приятные воспоминания... это ж так здорово и весело проводили время..
babariha
01.10.2008, 12:19
А позволять своему ребенку мыть класс я элементарно не буду. Чтобы вы знали, по СанПину клас надо мыть с моющими средствами, типа Доместос - тоже предлагаете подышать детям хлоркой? Нам сначала один кабинет "вручили" - мы тупо скинулись на уборщицу. А неделю назад еще два кабинета "прикрепили", вот это меня уже достало, и я написала письмо директору, с указанием статей закона, по которым дети вообще не должны работать в школе. Я твердо уверена, что дети не должны работать в школе. Максимум - цветы полить и доску протереть. А то давайте еще так, как у меня в школе было - когда на юге жила - все классы весь май и весь сентябрь на поля вывозили каждый день и батрачили там дети задарма, по 6 часов смена, с обязательным исполнением нормо-выработки, а то двояк в четверти гарантирован:015::005:
Вот приятно увидеть ТВЕРДУЮ и АРГУМЕНТИРОВАННУЮ позицию. Спасибо!:053:
babariha
01.10.2008, 12:21
я вот думаю: у меня от уборки класса, от поездок на картошку - самые приятные воспоминания... это ж так здорово и весело проводили время..
А я вот помню, как мы собирали картошку под проливным дождем и одну девочку по "скорой" с воспалением придатков увезли в больницу.
Кудри вьются...
01.10.2008, 12:28
+1
Власти просто пользуются безответностью нашего народа. Неужели кто-то думает, что дети наших высокопоставленных чиновников тоже убирают в классе?
Нет, такие дети учатся в соответствующих школах. И классы они не моют, понятное дело.
ИМХО, дети школы мыть не должны.
ИМХО, наши школы в глубочайшем кризисе.
С ужасом жду школы. Все больше и больше склоняюсь к частной.
А я вот помню, как мы собирали картошку под проливным дождем и одну девочку по "скорой" с воспалением придатков увезли в больницу. Ну да, согласна - это ж так весело и здорово - по колено в грязи тыкать эту рассаду. И так до конца поля. А поля на юге - от горизонта до гризонта... Те, кто из пятиклашек доползал до края борозды - так и лежали там иногда в грязи - сил встать не было. Деревенские дети над нами ухахатывались, ну так я и сейчас не руками зарабатываю деньги, а головой..... ;)
Автор, Ваш классный руководитель ошиблась только в том, что не подняла этот вопрос на собрании, а просто поставила перед фактом, обычно такие вопросы выносятся на обсуждение.А по существу Вам уже ответили. В обязанности уборщицы мыть классы не входит. Мы платим 40 руб. в месяц с человека, возмущения лично у меня это не вызывает. Считаю, что каждый должен заниматься своим делом, а если ребенку не хватает трудового воспитания - нагружайте домашними обязанностями. Их побольше, чем просто класс помыть.
мы тоже всегда дежурили и мыли сами класс.я не против ,что бы мой ребенок тоже это делал,не растает,а то сейчас детки слишком изнеженые пошли.
А офис на работе после 8-часового рабочего дня вы тоже сами моете?
А офис на работе после 8-часового рабочего дня вы тоже сами моете?Меня пытались в конторе заставить окна помыть - типа субботник. Я сказала, что в качестве субботника я цветы развожу на подоконниках этих окон. Ниче, вот уже лет пять окна моет уборщица.;)
А офис на работе после 8-часового рабочего дня вы тоже сами моете?
Браво!!!:flower:
Cartinka
01.10.2008, 13:06
Ну да, согласна - это ж так весело и здорово - по колено в грязи тыкать эту рассаду. И так до конца поля. А поля на юге - от горизонта до гризонта... Те, кто из пятиклашек доползал до края борозды - так и лежали там иногда в грязи - сил встать не было. Деревенские дети над нами ухахатывались, ну так я и сейчас не руками зарабатываю деньги, а головой..... ;)
а мы кидались картошкой, которую собирали! носились по полю.. знакомились с мальчиками из старших классов (а классе в восьмом - строили глазки курсантам).... эххх...
а мы кидались картошкой, которую собирали! носились по полю.. знакомились с мальчиками из старших классов (а классе в восьмом - строили глазки курсантам).... эххх...
А вы не чувствуете разницу между восьмым классом и пятым - к примеру?
Моим детям хватает домашних обязанностей. Работать в школе они не будут.
Когда дети должны убираться? На перемене? Извините, перемена не для этого. А после уроков у меня ребенок бежит домой - и на кружки.
Да, в советское время были "дежурства". Это означало вытереть с доски, вымыть тряпку, в крайнем случае полить цветы. Но, извините, полы мы не мыли.
мыли, пусть не каждый день, но мыли и убирали сами, так было ВСЕГДА! и, слава богу, сейчас нашли выход- скинуться и заплатить..А то как вспомню в детском саду, окна клеить по списку родителям предлагали,так клеили одни и те же, пока не дошло, что можно просто заплатить..
А нам на собрании предложили. Или детки сами полы намывают каждый день , или родители-2 раза в неделю, или доплачивайте 500 рэ. уборщице.
Мы конечно согласились на уборщицу.
А с учетом того, что это 5 класс....поднимать стулья и махать грязной тряпкой ...как-то не очень.
Да и времени , которого и так катастрофически не хватает,на такую уборку у детей уходит не меньше часа.
Просто автор сам должен определиться, что конкретно удобнее. Можно соглашаться, можно нет.
ох, не знаю.ситуация с одной стороны-смешная(10-20 руб в месяц с семьи), а с до стороны- бред.это так государство решает вопрос зарплат?
а налоги? кто тут говорил про них? куда платим?
а если все платят? то тогда что?опять платить? сегодня 20 руб на уборку класса, завтра 20 руб бабке в метро, потом 20 руб на дороги, 20 руб на мед страховку и т д и т п.а в результате-кл моют дети, дороги ужасные, в метро нет мед пунктов( плохо человеку стало, жди.... пока скорая приед),а про медиков я ваще промолчу лучше
вот в том-то и дело,я ни богаче ни беднее не стану от этих 20-50 руб,не в деньгах дело.меня возмущает сам факт,что зарплату уборщице платят родители,а не те кто должен ее платить.На мытье окон в классе мы сами добровольно скидывались,потому что никто из родителей не хотел это делать и ни кто не возмущался.А когда просто поставили перед фактом,извините,я убощицу на работу не нанимала,или тогда давайте заключать договор где будут прописаны обязаности уборщицы,что она должна будет мыть,как,чем и с чем.
По поводу подарков учителям,я считаю,что достаточно цветов и открытки,ну конфет в крайнем случае.Но учителя так не считают,на последнем собрании откровенными намеками говорили,что на учительскую зарплату нынче не вылечишь кариес от конфет которые родители дарят,типа достали уже с конфетами,"деньги и цветы берем деньгами".А классный руководитель говорит конкретно,что подарить(на день учителя-радиатор,интересно,что попросит на ДР).и это не молодые учителя,практически весь состав тот же что и во времена моей учебы.И как отказать?сказать нет,получите открытку и будте довольны?
Баскервильская С.
01.10.2008, 14:17
Почему бы не сказать? Или просто вручить ту самую открытку?
Я дарила - в составе коллектива или от себя лично - много чего много кому))) но только когда сама хотела.
С какого перепугу я бы стала дарить против своего желания, не знаю.
Вручила бы открытку, наверное))).
ЗЫ По теме - на уборщиц скидывались (т.е., в прошлых школах, в нынешней как-то решают эти вопросы сами). Как-то все цивилизованно было изначально преподнесено и возмущения не вызывало. Хотя теоретически я понимаю Вашу позицию, что это не Ваша проблема.
[quote=lavv;16321339]меня возмущает сам факт,что зарплату уборщице платят родители,а не те кто должен ее платить.На мытье окон в классе мы сами добровольно скидывались,потому что никто из родителей не хотел это делать и ни кто не возмущался. А когда просто поставили перед фактом,извините,я убощицу на работу не нанимала,или тогда давайте заключать договор где будут прописаны обязаности уборщицы,что она должна будет мыть,как,чем и с чем.
quote]
Простите, но Вы как-то сами себе противоречете.
В принципе уборщица (хоть , в доме на л/кл, хоть в конторе, то бишь простите по-современному - в офисе :)) ) должна и окна мыть ... и не один раз в месяц ... по весне :)), если конечно нет понятия "сухая уборка", но ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРОПИСЫВАЕТСЯ В ДОГОВОРЕ ПРИ ПРИЕМЕ НА РАБОТУ! :ded:)
т.е. сдавать на мытье окон, КАК ПРИУЧИЛИ наверное ещё в Д/САДУ, Вы ничего криминального не видите, а вот сдавать на уборку в классе :wife:
Интересно, на л/кл. в своем доме, Вы сами окна моете?
Ну а если серьезно, послушайте девушки, что вещает наш презедент по поводу корупции... это действительно не смешно, мы НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКИ платим всё-равно дважды (медецина, образование, дороги и т.д.) ... и думаю будем ещё доооолго платить....везде.
РС: С 1-го кл. было предложение: или САМИ родители, или доплачивать уборщице. Понятно, что доплачивали, ибо сами работаем, некогда + не хотим, чтобы дети жили в пыли + чтобы учительница не тратила своё время на уборку класса....
И ещё. Когда я училась в школе - в понятие дежурство по классу входило: вытереть доску, прополаскать тряпку от мела, полить цветы, перевернуть стулья на парты. Всё. Полы всё-равно мыла уборщица.
[quote=lavv;16321339]меня возмущает сам факт,что зарплату уборщице платят родители,а не те кто должен ее платить.На мытье окон в классе мы сами добровольно скидывались,потому что никто из родителей не хотел это делать и ни кто не возмущался. А когда просто поставили перед фактом,извините,я убощицу на работу не нанимала,или тогда давайте заключать договор где будут прописаны обязаности уборщицы,что она должна будет мыть,как,чем и с чем.
quote]
Простите, но Вы как-то сами себе противоречете.
В принципе уборщица (хоть , в доме на л/кл, хоть в конторе, то бишь простите по-современному - в офисе :)) ) должна и окна мыть ... и не один раз в месяц ... по весне :)), если конечно нет понятия "сухая уборка", но ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРОПИСЫВАЕТСЯ В ДОГОВОРЕ ПРИ ПРИЕМЕ НА РАБОТУ! :ded:)
т.е. сдавать на мытье окон, КАК ПРИУЧИЛИ наверное ещё в Д/САДУ, Вы ничего криминального не видите, а вот сдавать на уборку в классе :wife:
Интересно, на л/кл. в своем доме, Вы сами окна моете?
Ну а если серьезно, послушайте девушки, что вещает наш презедент по поводу корупции... это действительно не смешно, мы НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКИ платим всё-равно дважды (медецина, образование, дороги и т.д.) ... и думаю будем ещё доооолго платить....везде.
РС: С 1-го кл. было предложение: или САМИ родители, или доплачивать уборщице. Понятно, что доплачивали, ибо сами работаем, некогда + не хотим, чтобы дети жили в пыли + чтобы учительница не тратила своё время на уборку класса....
И ещё. Когда я училась в школе - в понятие дежурство по классу входило: вытереть доску, прополаскать тряпку от мела, полить цветы, перевернуть стулья на парты. Всё. Полы всё-равно мыла уборщица.
так по этому я и завела тему,что бы узнать,что должна /не должна делать уборщица
насчет окон л/кл,конечно я не мою и сомневаюсь,что их вообще когда нибудь моют,входит ли мытье окон в уборку л/кл я не знаю.Как я уже и писала,я не против платить,если это будет официально(с наименованием платежа,а не просто перевод денег школе),а не учительнице в руки.в общем-то это касается и охраны,один раз посчитали какая сумма выходит на охрану со всей школы:001:,простите,ни один охраник(с лицензией, оружием и работающий сутками!) такую зарплату не получает(получают они на много меньше),а у нас сидит тетка в форме и после 16 часов ее на месте не видно .1.сомневаюсь,что уборщице достается вся сумма .2.еще 2 года назад учительница вещала,что они не имеют права получать наличные деньги(тобишь так называемые поборы) ни за что.выписывайте квитанцию с наименованием платежа-я оплачу,почему-то за доп.занятия мы платим по квитанции.
П.С.не даром образование и медицина считаются самыми корумпированными отрослями
ПризракБелойДамы
01.10.2008, 15:12
Ух ты, да вам повезло просто. У нас дети сами убирают класс, про уборщицу никто и не заикался. А я бы с удовольствием на уборщицу согласилась. Ребенок астматик, но это никого не волнует...
Принесите справку от врача, что у него аллергия на пыль. Обязаны освободить.
Я бы не позволила ребенку убирать класс. Мы никаких классов раньше не мыли (кроме субботников).
?????? Странно... Хотя забываю, что многие тут молоденькие и учились в другое время :)
+а подарки не хилые учителя получают к праздникам,за 20 лет работы учителем в школе с такими подарками можно и на не большую зарплату жить ,4 крупных подарка в год(на ДР,НГ,8марта и день учителя).Только если в мое время учителя Учили,то сейчас они просто дают материал,они даже тетради не проверяют.
Конечно я не буду затевать скандал,просто достали уже эти поборы,то учитель физ-ры собирает по 10 руб на мячи(копейки,только если умножить на кол-во чел в школе:001:),а коня (или козла)мне не надо купить ?,то на охрану,то на покраску класса,то квитанцию с прописанной суммой,а в графе наименование платежа-благотворительность.какая на *** благотворительность,если Вы мне сумму указываете.а потом еще врут,типа на эти деньги купили копьютеры для информатики.Ага,деньги на компы дало Роно(из достоверных источников),зато директриса отгрохала себе кабинет с барной стойкой-на такую благотворительность я подписываться не собираюсь.
Вам просто ОЧЕНЬ не повезло со школой...
Там, где учится моя старшая - сдаем 300 р. в полугодие на охрану. Еще договорились скинуться на классную аптечку - есть мама-врач, она купит всё необходимое, потом мы скинемся.
На день учителя ВООБЩЕ не собираем. Кто захочет - сам купит цветы и подарит тем учителям, которым захочет.
Да. Вот так вот отработаешь 25 лет в школе, получишь высшую категорию, з/п 10 тысяч + 700 за классное руководство + 300 за проверку тетрадей - каждый день две пачки по 28 штук + контрольные и проверочные, и окажешься еще и абы кем.:(
Тебя будут обливать грязью, что ты детей не учишь.:010:
Вы не переживайте. Мне кажется, написавшей то, что вас задело, просто очень не повезло со школой
Я, например, в восторге от учителей в 30ке - и профессиональные знания, и отношение к детям и всё-всё-всё... Вчера наблюдала родительские собрания, в очередной раз убедилась какие там замечательные учителя
, по СанПину клас надо мыть с моющими средствами, типа Доместос - тоже предлагаете подышать детям хлоркой?
Странно... Доместос и дети - вещи малосовместимые... Каждый раз шокирует реклама, где мамаша моет с Доместосом место, где потом играют ее дети..
Принесите справку от врача, что у него аллергия на пыль. Обязаны освободить.
Странно... Доместос и дети - вещи малосовместимые... Каждый раз шокирует реклама, где мамаша моет с Доместосом место, где потом играют ее дети..
1) сатья 50, часть 14 Закона об образовании РФ говорит нам о том, что ребенок может работать в школе только по собственному желанию и с согласия родителей /опекунов/, так что не нужна никакая справка, нужно всего лишь выразить свое несогласие;
2) да, Доместос и дети вещи малосовместимые, я уборку в доме провожу только в отсутствии детей.
Аннушка По
01.10.2008, 15:23
девочки, не спорьте...
в письме мин.образования четко сказано на каждые 500 кв. м положена одна уборщица. Все остальное, самоуправство.
Везде, куда ни посмотри требуются уборщицы, видимо мало кто хочет за такую зарплату работать.
На ЛВ вон как ни почитаешь темы про зарплаты - так у нас и от 20 тыс. нос воротят.
Мы, конечно, в школьные годы сами мыли классы, дежурили после уроков по очереди. Было дело.
И стены в коридорах драили с Санитарным порошком, следы от собственных ног оттирали. Очень было полезно.
Сейчас и правда в школах такое не положено. Мы, вот уже 8-й год платим за уборщицу. И за помывку и заклейку окон. И много за что...
Но вот когда детей периодически оставляют парты почистить - я поддерживаю. Приносят сами из дома порошки, тряпки и губки - и вперед!
[quote=ПризракБелойДамы;16323822]Принесите справку от врача, что у него аллергия на пыль. Обязаны освободить.
В прошлом году приносила справку, где черным по белому было написано: освободить от уборки, аллергия на пыль. Никакого толку, ребенок все-равно убирал, а я не хотела устраивать скандал с классным руководителем. В этом году даже не просила у пульманолога такую справку, все-равно бесполезно. Хотела предложить на род. собрании скинуться на уборщицу, но побоялась такой реакции как в этом топике. После топика еще больше боюсь заводить этот разговор.
[quote=ПризракБелойДамы;16323822]Принесите справку от врача, что у него аллергия на пыль. Обязаны освободить.
В прошлом году приносила справку, где черным по белому было написано: освободить от уборки, аллергия на пыль. Никакого толку, ребенок все-равно убирал, а я не хотела устраивать скандал с классным руководителем. В этом году даже не просила у пульманолога такую справку, все-равно бесполезно. Хотела предложить на род. собрании скинуться на уборщицу, но побоялась такой реакции как в этом топике. После топика еще больше боюсь заводить этот разговор.
Тут, возможно, ещё в самом ребёнке дело... моему после травмы позвоночника вообще запрещено поднимать больше 1 кг, но как же он откажется, когда просят - первым кидается стулья-столы и пр. таскать... может, ваш тоже стесняется напомнить о том, что ему нельзя, не хочет выглядеть "инвалидом" перед другими? А учителей бесполезно просить, разве они вспомнят, чего там нельзя каждому ребёнку...
[quote=kiratan;16324915]
Тут, возможно, ещё в самом ребёнке дело... моему после травмы позвоночника вообще запрещено поднимать больше 1 кг, но как же он откажется, когда просят - первым кидается стулья-столы и пр. таскать... может, ваш тоже стесняется напомнить о том, что ему нельзя, не хочет выглядеть "инвалидом" перед другими? А учителей бесполезно просить, разве они вспомнят, чего там нельзя каждому ребёнку...
Сомневаюсь, что мой ребенок изъявляет желание убираться, дома она ничего не делает из-за болезни. Даже посуду мыть дерматолог запретил из-за моющего средства. Хотя все может быть.....
Топинамбур
01.10.2008, 16:52
В принципе уборщица (хоть , в доме на л/кл, хоть в конторе, то бишь простите по-современному - в офисе :)) ) должна и окна мыть ... и не один раз в месяц ... по весне :)), если конечно нет понятия "сухая уборка", но ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРОПИСЫВАЕТСЯ В ДОГОВОРЕ ПРИ ПРИЕМЕ НА РАБОТУ! :ded:)
Я не знаю про школы, но в детском саду для помывки окон ПО ЗАКОНУ необходимо нанимать по официальному трудовому договору отдельного человека с выплатой ему официальной заработной платы в размере 8 руб. за окно (данные на сентябрь 2008 года). Много желающих на данную вакансию? :073:
Что касается школы (в коей я проработала 10 лет), то всегда класс убирали ученики: помыть доску, полить цветы, подмести пол. Составлялся график дежурств: либо 15 минут после уроков, либо за 15 минут до (кому как удобно было).
Раз в месяц - генеральная уборка (с капитальным помывом пола), раз в четверть - генеральная уборка (капитально мылся пол, парты и стены). Вопросы с генеральными уборками решались родителями: либо они моют сами, либо нанимают (хотя я, например, не помню, чтобы мы кого-то "нанимали")
Школьные уборщицы мыть классы не должны.
Мы тоже платим уборщице!в начале года нас всегда спрашивают как мы хотим-дети сами или уборщица???но у нас каждый день по 6 уроков + репитор или спорт и так у большиства!и детки еще при этом буду мыть классы??сдаем сразу на полугодие и бастующих нет
pristupik
01.10.2008, 17:45
Мы тоже платим за уборку нашего класса, по 1000 рублей в месяц. В начале года на родительском собрании обсуждали этот вопрос. Кто будет убирать? Ясно что не дети, да и родители тоже не могут. А платить кому-то - отличное решение вопроса. ИМХО
ПризракБелойДамы
01.10.2008, 17:47
2) да, Доместос и дети вещи малосовместимые, я уборку в доме провожу только в отсутствии детей.
Ого! как это удается?
Впрочем Доместоса и его родственников у нас дома и нет... Вру, есть - что-то чем унитазы моют...
babariha
01.10.2008, 18:03
?????? Странно... Хотя забываю, что многие тут молоденькие и учились в другое время :)
Так уж и быть, раскрою СТРАШНЫЙ секрет. Я пошла в школу в 1970 году. совсем молоденькая...:)):)):))
Ого! как это удается?
Впрочем Доместоса и его родственников у нас дома и нет... Вру, есть - что-то чем унитазы моют...
Что значит как это удается? Дети дома бывают меньше, чем в школе и на дополнительных занятиях. Мою когда их нет - например, они в субботу с утра в школе - я ковыряюсь с уборкой.
Dr. Wink
02.10.2008, 00:15
Ну в Вашей школе ярко выраженные поборы. Договоритесь с уборщицей лично, может, будет дешевле.
Или старшеклассниц из небрезгливых найдите.
Про зы: самые коррумпированные? ну да.... сколько врач в больничке получает? Я так с удовольствием хожу на платные приемы к врачу? почему? потому что мне стыдно перед ним за наше государство, которое заставляет будущего медика "сперва 6 лет в малинниках по кафедрам и клиникам "таскаться, потом еще заканчивать интернатуру/ординатуру, которые тоже не бесплтаные стали, а потом сажает его на копейки. МНЕ - СТЫДНО за свое государство. И я готова раскошелиться за приём. Сытый голодного не разумеет, а два голодных общий язык найдут.
Dr. Wink
02.10.2008, 00:20
Вы не переживайте. Мне кажется, написавшей то, что вас задело, просто очень не повезло со школой
Я, например, в восторге от учителей в 30ке - и профессиональные знания, и отношение к детям и всё-всё-всё... Вчера наблюдала родительские собрания, в очередной раз убедилась какие там замечательные учителя
Спасибо.
Просто обидно. Работают люди, работают, каждого ребенка через себя пропускают, за каждого переживают и помнят по именам еще лет 10..... и вот :(:( Из-за кого-то всех смахнули под одну гребенку.
А ведь в нашем городе СТОЛЬКО замечательных школ и учителей!!!!
"Вспомните, как много есть людей хороших
Их у нас гораздо больше - вспомните про них."
Надо, конечно, было пройти мимо и не обращать внимания, просто до невозможности обидно стало.:005:
Спасибо.
Просто обидно. Работают люди, работают, каждого ребенка через себя пропускают, за каждого переживают и помнят по именам еще лет 10..... и вот :(:( Из-за кого-то всех смахнули под одну гребенку.
А ведь в нашем городе СТОЛЬКО замечательных школ и учителей!!!!
"Вспомните, как много есть людей хороших
Их у нас гораздо больше - вспомните про них."
Надо, конечно, было пройти мимо и не обращать внимания, просто до невозможности обидно стало.:005:
Я никого не хотела обидеть и очень извиниюсь перед теми,кто принял на свой счет.оч рада,что Вы и Ваши родственники педагоги не относятся к таким учителям о которых написала я:flower:.А то ,что Вы написали выше ,простите,но не верю ибо вижу обратное,только раздражение в глазах учителей.Да не спорю,есть учителя по призванию,но их оч мало в наше время.В нашей школе к какому учителю не приди на беседу,только и слышно-зарплата маленькая,хоть на паперть иди,дети невоспитанные, неблагодарные.2 дня назад учительница с 20-ти летним стажем разбила ребенку нос в кровь перед всем классом.Да,мальчик не подарок,из не очень благополучной семьи,вел себя хамским образом.но простите,кто ей дало право поднимать на ребенка руку
?выстави из класса,вызови родителей,отведи к директору,Не спорю,что он довел,но ты учитель с наградами и званиями , так веди себя достойно в любой ситуации.Ударить,значит расписаться в собственной несостоятельности.До этого был случай с ней же,отобрала у ребенка(девочки,которую она возненавидила с самого начала) мобильный телефон и вызвала мать с работы ничего не объясняя,тел после уроков не отдала и ребенка не отпустила до прихода мамы.мама в это время ехала с работы и названивала ребенку домой и на мобильный, училка(по другому не могу назвать)видя что звонит мать,не дала даже подойти к телефону.а мать всю дорогу переживала где находится ребенок,дома нет,мобильный не отвечает(училка сама бездетная,старая дева).Это нормально? раздражают тебя дети,ну так не работай учителем,никто-же не заставляет,знала куда идешь работать.
сорри за много букАФ,накипело
Осталось узнать как ваше накипевшие относится к теме уборки в школе :))
И еще по накипевшему - да не ходите в школу вообще. Зачем ходить такой негатив собирать? Дома сидите, здоровее будете!
Баскервильская С.
02.10.2008, 09:43
Осталось узнать как ваше накипевшие относится к теме уборки в школе :))
И еще по накипевшему - да не ходите в школу вообще. Зачем ходить такой негатив собирать? Дома сидите, здоровее будете!
Не вполне поняла такую реакцию. Автор говорит о более чем серьезных вещах, которые не являются поводом не для сарказма имхо.
Автор рассказывает о том, что произошло с людьми, наверняка не подозревавшими, КОМУ они доверили своих детей. Вы с такими ситуациями не сталкивались? Не видели, не слышали? Мож, мы на разных планетах живем тогда?
А если кого в подворотне изнасиловали - этот человек тоже туда пошел "негатив собирать" и должен был оставаться дома? Или как?
Автор, а КАК отреагировали в описываемых ситуациях родители? Мое имхошное имхо - такое происходит от ощущения вседозволенности вследствие родительской пассивности и неумения постоять за своего ребенка.
Сорри, и правда уже не по теме уборки, но тоже накипело. Меняли школы в основном из-за таких вот и подобных происшествий НЕ с моим ребенком... и НИКОГДА при этом не были затронуты дети тех родителей, что а) по судам затаскают, б) на улице, сорри, встретят (я имею в виду случай "учительница ударила"). А только "безответные"...Еще раз сорри за офф...
Не вполне поняла такую реакцию. Автор говорит о более чем серьезных вещах, которые не являются поводом не для сарказма имхо.
Автор рассказывает о том, что произошло с людьми, наверняка не подозревавшими, КОМУ они доверили своих детей. Вы с такими ситуациями не сталкивались? Не видели, не слышали? Мож, мы на разных планетах живем тогда?
А если кого в подворотне изнасиловали - этот человек тоже туда пошел "негатив собирать" и должен был оставаться дома? Или как?
Автор, а КАК отреагировали в описываемых ситуациях родители? Мое имхошное имхо - такое происходит от ощущения вседозволенности вследствие родительской пассивности и неумения постоять за своего ребенка.
Сорри, и правда уже не по теме уборки, но тоже накипело. Меняли школы в основном из-за таких вот и подобных происшествий НЕ с моим ребенком... и НИКОГДА при этом не были затронуты дети тех родителей, что а) по судам затаскают, б) на улице, сорри, встретят (я имею в виду случай "учительница ударила"). А только "безответные"...Еще раз сорри за офф...Вообще за флуд банят - нет? Затронутая автором тема - в принципе совсем не тема этого топа, правда? Я сталкивалась. неоднократно. У меня старший ребёнок в этом году уже в третью школу пошел. Но по моей жизненной позиции - мне никто ничего не должен - я сама решаю свои проблемы.
А сплести изнасилование и свое неумение или нежелание или невозможность отстоять ребёнка - это да, это просто пять. Велика синтетическая функция мозга!:))
Баскервильская С.
02.10.2008, 10:52
Вообще за флуд банят - нет? Затронутая автором тема - в принципе совсем не тема этого топа, правда? Я сталкивалась. неоднократно. У меня старший ребёнок в этом году уже в третью школу пошел. Но по моей жизненной позиции - мне никто ничего не должен - я сама решаю свои проблемы.
А сплести изнасилование и свое неумение или нежелание или невозможность отстоять ребёнка - это да, это просто пять. Велика синтетическая функция мозга!:))
:100:
ЗЫ Если я правильно поняла автора, то уборщицы стали уже последней каплей, а проблема куда глубже :(... мож, это я неправильно поняла....
ЗЗЫ Насчет самостоятельного решения проблем - респект, и я так поступаю, но если автор будет "оставаться дома, избегая негатива", то решения проблем уж точно не получится...
Зверушка
02.10.2008, 13:15
Я училась -мы сами класс убирали. Дочка только закончила - тоже. А теперь что же, такие дети белоручки и неженки растут, причем при активной поддержке родителей. Убрать свой класс они брезгают. Ну, придется на школу еще пару гастарбайтеров выписать. Наши люди до швабры не унизятся.
Да, дело то не совсем в этом.
У большинства кружки сразу после уроков, и так опаздывают. А помыть полы за 5 минут как-то нереально.
Да и полезного в этом ничего не вижу.
Я училась -мы сами класс убирали. Дочка только закончила - тоже. А теперь что же, такие дети белоручки и неженки растут, причем при активной поддержке родителей. Убрать свой класс они брезгают. Ну, придется на школу еще пару гастарбайтеров выписать. Наши люди до швабры не унизятся.
Вы, простите, дома полы моете в парадно-выходной одежде? Почему дети должны заниматься уборкой в той одежке, в кот. они на занятия ходят? По-моему это как-то не очень)).
Да, дело то не совсем в этом.
У большинства кружки сразу после уроков, и так опаздывают. А помыть полы за 5 минут как-то нереально.
Да и полезного в этом ничего не вижу.
Согласна, готовить и убирать за собой они и дома научатся, а мыть класс...вот если бы в офисах клерков заставляли помимо основных обязанностей еще и полы в помещении помыть)), а что, прекрасная идея - и на уборщице можно реально сэкономить! А то одни белоручки вокруг!
Зверушка
02.10.2008, 14:00
В офисе уборщица работает за деньги. В школе на это денег не выделяют. Не мыть вообще или заплатить за уборку? Вот в чем изначально был вопрос. Родители платить не очень-то хотят. Кто уберет бесплатно? Кстати, в небольших офисах бывает, сотрудники сами убирают. И даже пол моют. Или так же скидываются.
Баскервильская С.
02.10.2008, 14:17
Согласна, готовить и убирать за собой они и дома научатся, а мыть класс...вот если бы в офисах клерков заставляли помимо основных обязанностей еще и полы в помещении помыть)), а что, прекрасная идея - и на уборщице можно реально сэкономить! А то одни белоручки вокруг!
:)):)):))
В офисе уборщица работает за деньги. В школе на это денег не выделяют. Не мыть вообще или заплатить за уборку? Вот в чем изначально был вопрос. Родители платить не очень-то хотят. Кто уберет бесплатно? Кстати, в небольших офисах бывает, сотрудники сами убирают. И даже пол моют. Или так же скидываются.То, что в школе на что то не выделяют денег - в принципе - не моя головная боль. А школы, если уж так разбирать.
А в маленьких офисах кто то убирает, да? Ну кто им доктор - сами подписались на эту работу. Я на жизнь не уборкой зарабатываю, так что не понимаю зачем мне делать чужую работу - мою то за меня никто не делает.:fifa:
Зверушка
02.10.2008, 21:54
То, что в школе на что то не выделяют денег - в принципе - не моя головная боль. А школы, если уж так разбирать...
Одни слова...А что делать-то, кто все-таки будет класс мыть? Хватит демагогии, решите конкретно эту задачу.
Одни слова...А что делать-то, кто все-таки будет класс мыть? Хватит демагогии, решите конкретно эту задачу.
ЭТО НЕ МОЯ РАБОТА - решать эту задачу. Директор школы не решает мои задачи - на моей работе - так? Почему я должна решать его задачи - на его работе?! Ответьте мне на этот вопрос.
Баскервильская С.
02.10.2008, 22:03
Одни слова...А что делать-то, кто все-таки будет класс мыть? Хватит демагогии, решите конкретно эту задачу.
Гы... так мы тут только словами и можем обменяться ваще-то :046:
А как проблему решать говорили уже - СКИНУЦЦА!
ЭТО НЕ МОЯ РАБОТА - решать эту задачу. Директор школы не решает мои задачи - на моей работе - так? Почему я должна решать его задачи - на его работе?! Ответьте мне на этот вопрос.
я с Вами согласна
но если посмотреть с др стороны, то ... это прямым образом относ к здоровью и комфорту Ваших детей.
Ваши дети не могут сами решить этот вопрос, директор школы же не будет это решать за свои личные деньги( с ее кабинетом все отлично), или ей самой пойти мыть кабинеты?, государство тож не решает этот вопрос.
тогда кто его будет решать? дети будут дышать пылью в кл и портить свое здоровье/// когда родители будут говорить* это не моя работа*.Ваша работа оберегать и забот-ся о детях и создать для них все условия для обучения
я с Вами согласна
но если посмотреть с др стороны, то ... это прямым образом относ к здоровью и комфорту Ваших детей.
Ваши дети не могут сами решить этот вопрос, директор школы же не будет это решать за свои личные деньги( с ее кабинетом все отлично), или ей самой пойти мыть кабинеты, государство тож не решает этот вопрос.
тогда кто его будет решать? дети будут дышать пылью в кл и портить свое здоровье/// когда родители будут говорить* это не моя работа*.Ваша работа оберегать и забот-ся о детях .
Вот и пошел классический передерг. Вы знаете, когда с меня просили 50 рублей в месяц на помыв одного класса, я, поскрипев, согласилась. Сейчас просят еще 100 - вдогонку - за помыв - два раза в месяц - еще двух классов. И возникает у меня сильное желание сказать - решайте свои проблемы САМИ. Что, собственно, мною и сказано, письменным заявлением на имя директора.
тогда кто его будет решать? дети будут дышать пылью в кл и портить свое здоровье/// когда родители будут говорить* это не моя работа*.Ваша работа оберегать и забот-ся о детях и создать для них все условия для обученияИ еще одно - моя работа, чтобы пациент, прийдя в рентгеновский кабинет получил обоснованную дозу, а персонал так и в принципе облучался как можно меньше. Но, вот государство, проезд мне не оплачивает, расходники не оплачивает и так далее по списку. Что предлагаете? Не работать? А я работаю. Вот дура - из своего кармана плачу.:001::008::005:
Вот и пошел классический передерг. Вы знаете, когда с меня просили 50 рублей в месяц на помыв одного класса, я, поскрипев, согласилась. Сейчас просят еще 100 - вдогонку - за помыв - два раза в месяц - еще двух классов. И возникает у меня сильное желание сказать - решайте свои проблемы САМИ. Что, собственно, мною и сказано, письменным заявлением на имя директора.
я не передергиваю.:001:
я с Вами согласилась, но попросила Вас посмотреть на это с др стороны. и задала Вам обычные вопросы.
я же не сказала, что та другая сторона вопроса- истина, а Вы в корне не правы
я не передергиваю.:001:
я с Вами согласилась, но попросила Вас посмотреть на это с др стороны. и задала Вам обычные вопросы.
я же не сказала, что та другая сторона вопроса- истина, а Вы в корне не правы
Я не буду смотреть с другой стороны. Устала. Потому что не понимаю - почему, подписавшись на определённые обязательства, - в том числе и выполнение законов - директор просит посмотреть с его стороны. Не понимаю. Я же не прошу.
И еще одно - моя работа, чтобы пациент, прийдя в рентгеновский кабинет получил обоснованную дозу, а персонал так и в принципе облучался как можно меньше. Но, вот государство, проезд мне не оплачивает, расходники не оплачивает и так далее по списку. Что предлагаете? Не работать? А я работаю. Вот дура - из своего кармана плачу.:001::008::005:
так и директору школы не платят за проезд и далее по списку.
я не спорю с Вами. нет в этом необходимости( я не родитель,не директор и не учитель в школе). я просто пытаюсь посмотреть на эту ситуацию с разных сторон.
у Вас какие мысли по решению этого вопроса?
так и директору школы не платят за проезд и далее по списку.
я не спорю с Вами. нет в этом необходимости( я не родитель,не директор и не учитель в школе). я просто пытаюсь посмотреть на эту ситуацию с разных сторон.
у Вас какие мысли по решению этого вопроса?А у меня работа разъездная - я не по своим хотелкам катаюсь, в кабинете не сижу - если чо:001::(
Все мои мысли были озвучены заказным письмом директору школы со ссылкой на закон об образовании РФ и предупреждением, ежели и дальше будут принуждать ребенка к работе - то буду писать письмо в прокуратуру:015:
Аннушка По
02.10.2008, 22:43
А у меня работа разъездная - я не по своим хотелкам катаюсь, в кабинете не сижу - если чо:001::(
Все мои мысли были озвучены заказным письмом директору школы со ссылкой на закон об образовании РФ и предупреждением, ежели и дальше будут принуждать ребенка к работе - то буду писать письмо в прокуратуру:015:
ну, то что касаемо работы, никто не мешает Вам ее сменить, тем более что тема топика совсем другая...
А что касаемо прокуратуры, боюсь что дело кончится переводом ребенка в очередную школу. Поверьте, я Вам как профессионал говорю.
А что касаемо прокуратуры, боюсь что дело кончится переводом ребенка в очередную школу. Поверьте, я Вам как профессионал говорю.
А вы профессионал в каком вопросе - позвольте поинтересоваться? Я тоже профессионал, начнем с этого. Померяемся профессионализмом? Или я озвучивала причины перевода ребенка из школы в школу?*оглядывается
Аннушка По
02.10.2008, 22:53
А вы профессионал в каком вопросе - позвольте поинтересоваться? Я тоже профессионал, начнем с этого. Померяемся профессионализмом? Или я озвучивала причины перевода ребенка из школы в школу?*оглядывается
простите, чем мерятся?!
После Вашего заявления, ребёнка загнобят, если не найдете себе с десяток, два единомышленников. В противном случаи, Ваше заявление раствориться в прокуратуре, как дым...
А теперь по теме, в штате школы должна быть уборщица на каждые 500 кв. метров. То, что устраивают ряд школ , это беспредел. Но вопрос в другом, что за такие скромные деньги, кто пойдет?
простите, чем мерятся?!
После Вашего заявления, ребёнка загнобят, если не найдете себе с десяток, два единомышленников. В противном случаи, Ваше заявление раствориться в прокуратуре, как дым...
А теперь по теме, в штате школы должна быть уборщица на каждые 500 кв. метров. То, что устраивают ряд школ , это беспредел. Но вопрос в другом, что за такие скромные деньги, кто пойдет?Мое заявление как дым не растворится. Ага. Начнем с этого. Ибо я сама государственный инспектор и натравить и прокуратуру и СЭС - не вопрос. Но я для начала - хочу по человечески. Когда не понимают - объясняю по закону. Когда делают вид, что закон им не писан - объясняем понятнее. Жизнь такая штука, да....:001:
А насчет уборщицы на 500 метров... Да не волнует меня это. Я сама работаю на государство - еще раз вам говорю. Государство мне платит почти как уборщице - хотя моя квалификация с ней просто несопоставима. В принципе. Но это же мои проблемы - правда? Я же не занимаюсь тем, что придя в учреждение говорю - ай, ай, мне так мало платят - гоните взятку. Или предлагаете заняться? Потому что директор по факту занимается вымогательством.:015:
Аннушка По
02.10.2008, 23:06
Мое заявление как дым не растворится. Ага. Начнем с этого. Ибо я сама государственный инспектор и натравить и прокуратуру и СЭС - не вопрос. Но я для начала - хочу по человечески. Когда не понимают - объясняю по закону. Когда делают вид, что закон им не писан - объясняем понятнее. Жизнь такая штука, да....:001:
А насчет уборщицы на 500 метров... Да не волнует меня это. Я сама работаю на государство - еще раз вам говорю. Государство мне платит почти как уборщице - хотя моя квалификация с ней просто несопоставима. В принципе. Но это же мои проблемы - правда? Я же не занимаюсь тем, что придя в учреждение говорю - ай, ай, мне так мало платят - гоните взятку. Или предлагаете заняться? Потому что директор по факту занимается вымогательством.:015:
:) То, что Вам платят мало, проблема ТОЛЬКО Ваша и это был Ваш выбор, так? И повторюсь не тема этого топа.
Как бы я хотела посмотреть на затравленных СЭС и прокуратурой...ау! где вы затравленые...
А для своего сына, я лучше сама пойду помою класс или заплачу...лишь бы сын не дышал пылью...
:) То, что Вам платят мало, проблема ТОЛЬКО Ваша и это был Ваш выбор, так? И повторюсь не тема этого топа.
Как бы я хотела посмотреть на затравленных СЭС и прокуратурой...ау! где вы затравленые...
А для своего сына, я лучше сама пойду помою класс или заплачу...лишь бы сын не дышал пылью...Так это и выбор уборщицы и выбор директора - правда? Палкой никто не заставлял вроде как идти на эту должность. А хотите мыть полы - мойте. Мои дети тоже пылю никогда не дышали - мягко говоря - не первый год в школе учатся, пардон, в разных школах учатся.
Аннушка По
02.10.2008, 23:10
Мои дети тоже пылю никогда не дышали - мягко говоря - не первый год в школе учатся, пардон, в разных школах учатся.
никак прокуратурка помогла? :073::073::073:
вот, все как обычно, а потом весь класс скидывается за не платящих родителей...
никак прокуратурка помогла? :073::073::073:
Вы может хамить не будете?
Как правило хватало вменяемого заявления своей позиции. И что такое "прокуратурка" я не в курсе, я как то привыкла не коверкать это слово:004:
А таки расскажите, в чем же вы такой супер профессионал? А то заявились то, заявились и сдулись до хамства.:046:
Аннушка По
02.10.2008, 23:19
Вы может хамить не будете?
Как правило хватало вменяемого заявления своей позиции. И что такое "прокуратурка" я не в курсе, я как то привыкла не коверкать это слово:004:
А таки расскажите, в чем же вы такой супер профессионал? А то заявились то, заявились и сдулись до хамства.:046:
И в чем ЛИЧНО ВАС я обхамила??? Я вам указала на факты, при чем тут профессия, работа, ваша зарплата. Ваша позиция мне лично полностью понятна. Свою я высказала.
Вы то тоже не блещете ...."заявились", дедовщиной пахнуло....
И в чем ЛИЧНО ВАС я обхамила??? Я вам указала на факты, при чем тут профессия, работа, ваша зарплата. Ваша позиция мне лично полностью понятна. Свою я высказала.
Вы то тоже не блещете ...."заявились", дедовщиной пахнуло....
Последний аргумент. да?:046: Дедовщина:046::))
Вы мне сказали, что "как профессионал"
Так я и спрашиваю - какой вы профессионал - в чем? А заюлили то в ответ)) Может просто так ляпнули, ась?
Аннушка По
02.10.2008, 23:34
А то заявились то, заявились и сдулись до хамства.:046:
а Ваши слова, как расценивать? Слово "заявились",я лично воспринимаю, как некое подобие "дедовщины".
Я умышленно не отвечаю на Ваш вопрос, хотите спросить?! В личку
а Ваши слова, как расценивать? Слово "заявились",я лично воспринимаю, как некое подобие "дедовщины".
Я умышленно не отвечаю на Ваш вопрос, хотите спросить?! В личкуДа как хотите расценивайте. Говорили про себя как про профи - публично, а тут сразу раз и в личку. Ну и вот вся цена вашим разговорам:046::))
Так это и выбор уборщицы и выбор директора - правда? Палкой никто не заставлял вроде как идти на эту должность. А хотите мыть полы - мойте. Мои дети тоже пылю никогда не дышали - мягко говоря - не первый год в школе учатся, пардон, в разных школах учатся.
А Вас какой способ устраивает больше. уборка на детях по дежурству, доплачивать человеку, который сделает это за Вашего ребенка?
если взять те 50 руб, то что для Вас удобнее-Ваш ребенок 4 раза в месяц будет убирать кл, или лучше сдать 50 руб, ч б это делал друго человек,а ребенок спокойно после уроков отправился домой и\или на доп занятия?
я понимаю, что уборка школы-не задача родителей и их деток , но и не директор это будет решать за свои деньги.это вопрос к государству, которое запретило детям уборку кл, но и не добавляет денег человеку, который делает уборку в школе.с чего это человек, который получает 4000 руб должен выполнять ту работу, за которую ему не платят?как Вы говорите, то *ЭТО не его проблемсы*ему за это не платят.
кто решит этот вопрос тогда?
директор тут с которого бока?
Осталось узнать как ваше накипевшие относится к теме уборки в школе :))
И еще по накипевшему - да не ходите в школу вообще. Зачем ходить такой негатив собирать? Дома сидите, здоровее будете!
Для этого и ходить туда не надо,ребенок приходит из школы и рассказывает.
Аннушка По
02.10.2008, 23:45
Да как хотите расценивайте. Говорили про себя как про профи - публично, а тут сразу раз и в личку. Ну и вот вся цена вашим разговорам:046::))
Главное, чтобы вы знали цену своим разговорам. :065: Я за свои я позвольте, отвечу но не вам.
А Вас какой способ устраивает больше. уборка на детях по дежурству, доплачивать человеку, который сделает это за Вашего ребенка?
если взять те 50 руб, то что для Вас удобнее-Ваш ребенок 4 раза в месяц будет убирать кл, или лучше сдать 50 руб, ч б это делал друго человек,а ребенок спокойно после уроков отправился домой и\или на доп занятия?
я понимаю, что уборка школы-не задача родителей и их деток , но и не директор это будет решать за свои деньги.это вопрос к государству, которое запретило детям уборку кл, но и не добавляет денег человеку, который делает уборку в школе.с чего это человек, который получает 4000 руб должен выполнять ту работу, за которую ему не платят?как Вы говорите, то *ЭТО не его проблемсы*ему за это не платят.
кто решит этот вопрос тогда?
директор тут с которого бока?Понимаете - все, что происходит в школе - проблемы директора. И, если вы внимательно читали топик, то за один кабинет я согласилась платить. А когда обязательным порядком нам просто взяли и вручили ЕЩЕ ДВА - я, мягко говоря, рассердилась. А вы бы платили? А что тогда не платить за все кабинеты сразу? А что такого? - у директора же нету денег. Я бюджета школы не видела, на что есть деньги, а на что нет - только со слов администрации знаю.:fifa:
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.