Результаты ЕГЭ и репетиторы.

[ad1966]

Сообщение от Werte

Простите, а о каких "репетиционных" вариантах идет речь? Меня зацепила эта задача (и не только потому, что я сама ее не решила), ее не решило подавляющее большинство школьников. Уважаемый эксперт считает, что среди них не было ответственных, настойчивых, вдумчивых учеников, которые бы после "репетиций" не стали разбирать задачи? А где тогда были учителя мат-ки, которые обязаны были это сделать? Если б задача была "совсем такая же"или подобная, процент решивших был бы значительно выше.
Я читала разные форумы. К задаче С4 дети не были готовы нигде! Она не сложная, когда знаешь алгоритм решения. Вот параллелограмм из "восточного" варианта за те же 3 балла очевидно решаем.
Провал детей всегда проще всего объяснить их собственным разгильдяйством. Абсолютно не согласна с экспертом! Я, как мама будущего выпускника, боюсь подобного подвоха.

Похожая задача действительно была в нескольких сборниках задач и в каком-то репетиционном тесте. Не такая, но "близкая идейно". И даже те дети, с которыми я ее разорал, на экзамене С4 решили не все. Почему? Причина одна - мало разобрать одну такую задачу, для геометрии надо думать научиться специфическим образом и решить много разных задач. Но в ЕГЭ геометрии меньше, чем других разделов. Вот и приходится при дефиците времени геометрию учить меньше, хоть для многих детей она сложнее.
А мнение вышеупомянутого эксперта прокомментирую после апелляций.

[ad1966]

Сообщение от natalilex

Результаты сопоставимы с результатами 30 (средний балл по математике по двум классам 73-74), то есть могли быть и лучше. Здесь я согласна с ad1966 - некоторые ребята, получившие 79-85, например, были достойны лучшего балла, поскольку сильны в математике.
Тем не менее, с ребятами, которые всегда показывали средний результат, чуда не произошло - не выше 73.

А когда вполне себе сильный мальчик получает меньше 60?

[suhov]

Сообщение от ad1966

Блин, чёж Вы раньше не сказали?
Будь моя воля, я бы всех учителей обязал проходить этот ЕГЭ, а Фусренко - ежегодно.

Вот! Я давно говорю, что с этого надо было начинать. Надо было сначала понять как его сдают учителя. Могут ли они к нему готовить. Что у них с уровнем знаний и со способностями к такой форме экзамена.
Сделать выводы и принять меры в соответствии с полученной картиной. Отработать как следует варианты (чтоб не менять каждый год концепцию). А потом уж с детей спрашивать.

[mynochka]

Сообщение от suhov

Вот! Я давно говорю, что с этого надо было начинать. Надо было сначала понять как его сдают учителя. Могут ли они к нему готовить. Что у них с уровнем знаний и со способностями к такой форме экзамена.
Сделать выводы и принять меры в соответствии с полученной картиной. Отработать как следует варианты (чтоб не менять каждый год концепцию). А потом уж с детей спрашивать.

[Werte]

Сообщение от ad1966

мало разобрать одну такую задачу, для геометрии надо думать научиться специфическим образом и решить много разных задач.

Согласна. Только возможно ли это в рамках школы, кнгда ребенку надо заниматься не только математикой, но и физикой, химией, русским, литературой, историей, обществознанием, языками, биологией, ОБЖ, географией? И по всем этим предметам отвечать на уроке, писать контрольные, готовить всякие доклады.
Учителя-то у нас каждый на своем предмете сосредоточены, а дети... Поэтому, я считаю, ЕГЭ должен проверять прочность усвоения материала, которые реально отрабатывался в классе, а не только с репетитором по каким-то особым учебникам и сборникам. Как можно предлагать задачу, для которой используется прием, который большинству (судя по форумам) даже не известен? И сколько таких приемов есть еще? Это же ЕГЭ, а не Всеросс по математике!

[Диона]

Сообщение от Werte

Согласна. Только возможно ли это в рамках школы, кнгда ребенку надо заниматься не только математикой, но и физикой, химией, русским, литературой, историей, обществознанием, языками, биологией, ОБЖ, географией? И по всем этим предметам отвечать на уроке, писать контрольные, готовить всякие доклады.
Учителя-то у нас каждый на своем предмете сосредоточены, а дети... Поэтому, я считаю, ЕГЭ должен проверять прочность усвоения материала, которые реально отрабатывался в классе, а не только с репетитором по каким-то особым учебникам и сборникам. Как можно предлагать задачу, для которой используется прием, который большинству (судя по форумам) даже не известен? И сколько таких приемов есть еще? Это же ЕГЭ, а не Всеросс по математике!

Вероятно, смысл в том, что часть С рассматривается не столько как выпускной экзамен по математике, сколько в качестве вступительного в вузы
Это "та же хрень, вид сбоку", что и вступительные в вуз... вы бы стали возмущаться, если бы такие задачи предложили на вступительных экзаменах? по-моему, так всегда и было...

[natalilex]

Сообщение от ad1966

А когда вполне себе сильный мальчик получает меньше 60?

А я вполне это допускаю! Ошибка в арифметике и - привет!
Арифметические ошибки к математическому мышлению имеют весьма отдаленное
отношение. Но баллы-то потеряны! Поди потом доказывай, что у тебя исключительные способности к математике.

[ad1966]

Сообщение от Werte

Согласна. Только возможно ли это в рамках школы, кнгда ребенку надо заниматься не только математикой, но и физикой, химией, русским, литературой, историей, обществознанием, языками, биологией, ОБЖ, географией? И по всем этим предметам отвечать на уроке, писать контрольные, готовить всякие доклады.
Учителя-то у нас каждый на своем предмете сосредоточены, а дети... Поэтому, я считаю, ЕГЭ должен проверять прочность усвоения материала, которые реально отрабатывался в классе, а не только с репетитором по каким-то особым учебникам и сборникам. Как можно предлагать задачу, для которой используется прием, который большинству (судя по форумам) даже не известен? И сколько таких приемов есть еще? Это же ЕГЭ, а не Всеросс по математике!

Видите ли, они хотели - как лучше, а получили - как умели. Замысел был в том, что ЕГЭ - это совмещенный экзамен и на аттестат, и для поступления. Мол, те, кому математика не нужна, пусть хоть как-то напишут. А в итоге получилось, что гуманитарии вынуждены сражаться за баллы по математике, а технари - за баллы по русскому.У нас же нельзя сделать несколько дорожек-путей для разных людей. Удобней иметь дело с унифицированным народонаселением. Учить - по одним программам, экзаменовать - всей толпой, лечить - одной таблеткой. Это называется "единая Россия". Полное единение. Жаль, что размер обуви нельзя сделать одним на всех.

[Hera]

Сообщение от Werte

Как можно предлагать задачу, для которой используется прием, который большинству (судя по форумам) даже не известен? И сколько таких приемов есть еще? Это же ЕГЭ, а не Всеросс по математике!

Комментарий эксперта я комментировать не могу . Я попросила описать впечатления, что и было любезно сделано.

Вот ведь, никак не угодишь. Переживали, что талантливые дети остаются не у дел при ЕГЭ. Специально для них даются нетривиальные задачи. Если делает глупые арифметические ошибки в В - может наверстать в С. Теперь страдаем, что слишком сложно в рамках школы подготовиться к С. Так ведь никто не требует написать ЕГЭ на 80 баллов! Порог-то просто смешной.
Что касается глупых ошибок. Что толку от математического таланта, если на начальных этапах преобразования он по невнимательности знак перепутает. К верному решению он не придет никогда. У меня сын такой. 80 процентов его выкладок - напрасный перевод бумаги. Глупые ошибки - это и есть отсутствие математической культуры.

[suhov]

Сообщение от ad1966

Видите ли, они хотели - как лучше, а получили - как умели. Замысел был в том, что ЕГЭ - это совмещенный экзамен и на аттестат, и для поступления. Мол, те, кому математика не нужна, пусть хоть как-то напишут. А в итоге получилось, что гуманитарии вынуждены сражаться за баллы по математике, а технари - за баллы по русскому.У нас же нельзя сделать несколько дорожек-путей для разных людей. Удобней иметь дело с унифицированным народонаселением. Учить - по одним программам, экзаменовать - всей толпой, лечить - одной таблеткой. Это называется "единая Россия". Полное единение. Жаль, что размер обуви нельзя сделать одним на всех.

+1
У каждого вуза были свои требования на каждой специальности. И в вузе знали какого уровня им достаточно, а какого нет.
И абитуриент мог готовиться понятно к чему.
А теперь непонятно ничего. Какая-то сумма цыферок, которая не говорит просто ни о чем.

Жду с нетерпением Ваших комментариев по поводу "мнения эксперта", приведенного Негой (вы обещали ). Спорное мнение, на мой взгляд.
И очень интересны Ваши ощущения от вариантов ЕГЭ в целом. У меня лично они вызывают какие-то смутные чувства. По-моему, в них методически что-то не так. А что - не пойму. Какой-то неадекват. Но вот в чем он?