нужны мнения-советы "на предмет фамилия отца или развод"

[Hellen G]

Сообщение от Старый Кошелек

фиг знает помоему я прислуживаю ей куда больше))) яж говорю я типичный подкоблучнеГ

я практически влюблена в ход ваших мыслей

[Tvilling]

Сообщение от Старый Кошелек

есть вопросы по которым компромис возможен - а есть те по которым НЕ возможен лично для меня фамилия жены и детей -это то по чему компромис невозможен впринципе

А по каким вопросам возможен? Адюльтер? употребление тяжелых / легких наркотиков, режим раздельной собственности? выбор профессии и рода занятий?
Нет, правда, очень интересно.

[Alexana]

Сообщение от Старый Кошелек

если нету " не нравится - не ештье" то значит на самом деле это и не "важно" все просто до предела - есть вопросы по которым компромис возможен - а есть те по которым НЕ возможен лично для меня фамилия жены и детей -это то по чему компромис невозможен впринципе
У ТС то проблема в том что он по наивности полагал что это ЕСТЕСТВЕННО что ребенок будет носить его фамилию - если бы дама ему " до того как" сказала - возможно он бы и принял ситуацию, но собсвенно дама же ( читаем исходный пост) просто приняла это решение по факту рождения ребенка
Повторю -ребенок рожден вне брака -и это полное ее право к ней никаких притензий и вопросов никаких кроме одного..чего ж она тепрь удивляется соответсвующей реакции ТС?

Дама в своей принципиальности не права, так люди легко из жизни выгоняются (хотя, повторюсь, мы ситуацию из уст мужчины знаем). Вернее ради Бога, если ей ТС не нужен, хотя у него вообще-то по-любому права на ребенка остаются, женятся они или нет. Но если реакция ТС, по зрелому размышлению, будет зеркальна ее поступку, типа "не моя фамилия, так я пошел", значит они нашли друг друга. Умнее здесь тот, кто будет искать компромисс, не поступаясь своим мнением, но беря в расчет и второе.

[Piter'ka]

Сообщение от Старый Кошелек

Вы можете остаться при своем мнении но если так то ПОЧЕМУ дама отказала мужчине в ПРАВЕ дать ребенку свою фамилию?

Извините, что влезу, но ИМХО даме изначально этот мужчина не нужен был в качестве супруга. Она скорее всего родила ребенка, что называется "для себя". И истерики мужчины ей неинтересны. Она делает то, что хочет.
А правильно она делает или нет - это уже другой вопрос, не мы с Вами свечку держим в их отношениях...

[Старый Кошелек]

Сообщение от Tvilling

А по каким вопросам возможен? Адюльтер? употребление тяжелых / легких наркотиков, режим раздельной собственности? выбор профессии и рода занятий?
Нет, правда, очень интересно.

Приятие или не приятие Адьюльтера -это несколько из другой сферы уж неговорю про наркоту
Режим раздельнойсобственности в нашем случае несколько был бы странен - моя жена не работает (в смысле за деньги на работе) смомента первой беременности то есть почти 24 года
по любым практическим вопросам компромис возможен более того, поскольку я подкоблучнеГ то понятно в чью пользу))) если конечно вообще можноговорить о какой-то раздельно-индивидуальной пользе в семье

[Старый Кошелек]

Сообщение от Piter'ka

Извините, что влезу, но ИМХО даме изначально этот мужчина не нужен был в качестве супруга. Она скорее всего родила ребенка, что называется "для себя". И истерики мужчины ей неинтересны. Она делает то, что хочет.
...

думаю да

[Alexana]

Сообщение от Старый Кошелек

у жены масса прав на меня -ИМХО больше чем у меня - я вообще по сути типичный подкаблучнеГ)) например у нее право не думать никогда о хлебе насущном и вообще о некоторых проблемах в так сказать " внешнем мире" и еще у нее право вести дом так как она считает нужным не спрашивая меня ( ну походу незагружая мой слабый никчемный мосК этими вопросами)

Ну, если Вы ей дали непререкаемое право не думать о заработке и проблемах "внешнего мира", при этом никогда не попрекая ее типа "ты ж на шее сидишь", тогда, действительно, фамилия - не слишком большая жертва. Работает это дело на взаимоотдаче.

Просто не все женщины хотят или могут себе позволить заниматься домом, семьей, не париться о деньгах и карьере. И, коли в семье работают оба, обязанности фактически одинаковые, карьера и т.п., то понятно, что оба ценят в том числе и свою фамилию, под которой они в определенном кругу известны. Чтобы не голословничать, под моей фамилией, девичьей, изданы статьи, переводы, тут я исследователь, там соредактор, сям меня просто так видели и запомнили. У меня не суперкрасивенная фамилия, обычная, но это как бы "маленький бренд". И вот я люблю своего мужчину, иду замуж, а он бы мне заявил "либо меняй, либо я пошел". И Вы бы, Старый Кошелек, ушли, да? Ведь нормальные доводы могут быть у женщины, не из принципа "хочу так и все". И не из неуважения к фамилии своего мужа.

"Ты обо мне не заботился" - это не довод. "Будешь Семижопова, раз я тут муж Семижопов" - тоже для меня не довод. В моем случае мы оба от своего не ушли, но сделали реверанс соображениям друг друга и соединили фамилии. В другой жизни мог бы быть и вариант "я обеспечиваю тебе дом и безбедную жизнь, но ты дом ведешь и берешь мою фамилию", сложилось иначе. В любом случае оба уступили, что-то дали, оба получили. А как еще..?

И ТС может решить вопрос переговорным образом. А на принцип - это как кувалдой, много ума не надо, да мало что останется.

[Tvilling]

Сообщение от Старый Кошелек

Режим раздельнойсобственности в нашем случае несколько был бы странен - моя жена не работает (в смысле за деньги на работе) смомента первой беременности то есть почти 24 года

Как раз поэтому и далеко не странен.

Сообщение от Старый Кошелек

если конечно вообще можноговорить о какой-то раздельно-индивидуальной пользе в семье

Посколько семья состоит из индивидуумов, то конфликт интересов неизбежен в той или иной мере.

[Tvilling]

Сообщение от Alexana

под моей фамилией, девичьей, изданы статьи, переводы, тут я исследователь, там соредактор, сям меня просто так видели и запомнили. У меня не суперкрасивенная фамилия, обычная, но это как бы "маленький бренд".

Ага, где-то так. Плюс геморрой с переменой документов. Муж для гармонии хотел взять мою - не разрешила, ибо нефик, ему теперь доки менять
В принципе, кое-то из коллег оставлял девичью фамилию в качестве псевдонима (Rebekka Brown, professionally known as Rebecca Black, где-то так), но это сложно.

Что же до "рожать для себя" - то странная какая-то установка. В таком случае нефик разрешать отцу платить за роды и т.п. Обычно в таких случаях поступают проще. Подруга родила "для себя", с отцом ребенка не контактировала, в качестве отца его не зарегистрировала и ты ды. Тогда всё по-честному. Как бы. Хотя бы никто ни у кого ничего не требовал.

[Старый Кошелек]

Сообщение от Tvilling

1.Как раз поэтому и далеко не странен.

2.Посколько семья состоит из индивидуумов, то конфликт интересов неизбежен в той или иной мере.

1.то есть я как бы должен был бы жене сказать что она ту не при делах? типа я работаю а он на птичьих правах? а нафига бы тогда я вообще в брак вступал?
2. несомненно- ну и что?