наказания, за и против

[_Laska_]

Спасибо большое.

[svetikkk]

Я долго просто читала и не писала. Попробую все же написать. Я не про шлепки и пр. Тут я готова спокойно относится - помидоров не надо, собака и кошка нормально так лапой дает щенкам-котятам если они что-то не то делают. И с садизмом это ничего общего не имеет.
Но мне кажется (кажется - я ж не знаю на самом деле что у вас как и только форум читаю) - у вас какое-то раздражение что ли к Геле. Люда все правильно написала про страхи ее и про пожалеть. Но думаю чтобы вот "доверять беззаговорочно и свято" это надо все же с нуля или почти с нуля воспитывать или же это тоже будет, но не быстро. Геля - человек, уже пострадавший и просто так доверять ей тяжело, конечно. С другой стороны - здорово, что с сыновьями у вас ктаие отношения. Это тоже подарок - необязательно со всеми своерожденными так. Это я точно знаю - моя мама долго не понимала почему у нас с ней не такие отношения как у нее с мамой - нежная дружба, девичьи секреты и полное доверие. Я просто другой человечек была - скрытная, презирающая юбки-платья и без потребности делиться с родителями внутренними переживаниями. Маме моей пришлось огромную работу над собой проделать, я б не смогла так наверное. Но мама у меня вообще мега-человек и мой близкий друг. Но дружба возникла наша лет в 14 моих только - а я кровный, желанный, любимый ребенок. А вы от Гели хотите сразу полного доверия. В любом случае - не отчаивайтесь, не пропадайте.

[svetikkk]

Сообщение от _Laska_

Сетик, раздражение ли это? Скорее несколько другое чувство. Непонимание и настороженность от того что не пойму что я делаю не так? Почему открыта для мужа и совершенно закрыта для меня.

И не полного доверия на этом этапе а просто общения.

Про раздражение я могу ошибаться - я выводы делаю только по вашим постам, а инет-общение может быть обманчиво. Может не надо вам анализировать все время "что не так"? Если для мужа открыта, значит может быть открытой? Может, просто отпустить немного ситуацию - не воспитывать пока, не стремиться к чему-то, а просто постараться подружиться? Расслабиться, пойти отдохнуть вдвоем, не знаю пиццу поесть, суши, что вы любите, на пляж съездить, как подружки. Просто увидьте в ней ребенка, девочку. Мне такой подход с дочкой мужа очень помог в свое время.

[Lyudmila]

я думаю, что можно с мужем поговорить - может быть, он захочет побыть мостом между вами?
А он вообще что говорит про девочку? Понятно уже, что она к нему относится хорошо. А он что про нее думает?

[Солнечная]

Сообщение от _Laska_

Сетик, раздражение ли это? Скорее несколько другое чувство. Непонимание и настороженность от того что не пойму что я делаю не так? Почему открыта для мужа и совершенно закрыта для меня.

И не полного доверия на этом этапе а просто общения.

У нас не совсем так, но явно видна тенденция - Для ПРоши главный человек Я"!!! Папу он ОЧЕНЬ любит, но если ему плохо, он НИКОГДА не пойдет за утешением к нему, будет орать и требовать меня.
Олеська - ОЧЕНЬ любит меня. У меня с ней чудесные отношения. Но ПАПА - это святое. Она бросит все и вся, чтобы просто сесть к нему на ручки-шею и т.п. Я не задаюсь вопросом, почему так. ПРосто принимаю. Но надо сказать - ведь они попали к нам практически в младенчестве, и любим мы их одинаково, а Ваша - Геля уже взрослая девочка. Может у нее в принципе к женщинам настороженное отношение, подсознательно с чем-то связанное - ведь она многое пережила до встречи с вами. МОжет вы ей кого-то напоминаете, потом это конечно пройдет...
А вообще вы бы видели мою старшую в прошлом году... Куда там Геле с ее насвистыванием

[svetikkk]

Сообщение от Lyudmila

мне кажется, здесь такого никто не хотел услышать. По ситуации сочувствую... Но интересно знать ваши планы на будущее. Вы Гелю оставите после каникул или обратно отвезете? И если отвезете, то все равно не оставите мысли о приемном ребенке?
Насчет желания смерти близких другим детям - по-моему, это значит, что иметь родителей хорошо, а не иметь плохо. В пылу ссоры человек не может желать другому хорошего, поэтому Геля пожелала им самого плохого чего только смогла. Я бы истолковала это, как то, что она очень-очень хочет иметь родителей. И именно их отсутствие классифицирует как свой отличительный признак от других детей на площадке.
Очень ёмко сформулировала это чувство девочка Дана, которую мы недавно навещали в лагере - ее недавно отдали в детский дом обратно после пяти лет проживания в семье... настал подростковый возраст и девочки в классе (некоторые) стали прогуливать уроки, покуривать - ну типа "трудные", "плохая компания" и т.д. Дана в этой компании была человеком ведомым, а заводилой другая девочка. И когда мама одноклассницы Даны (мы с ней ездили в лагерь) Марина спросила, как поживает та другая девочка-заводила, Дана ответила: А у нее все хорошо, она-то дома с родителями, а я в детском доме...
Ведь действительно никому никогда не придет в голову собственноручно отдать ребенка в детский дом за плохое поведение или из-за сложностей в общении с подростком - будь он хоть дьяволом во плоти. Если этот ребенок кровный.
Если вы все-таки решили, что у вас будет приемный ребенок, не сдавайтесь, ищите контакт и подход, не ведитесь на провокации, перед вами маленький и очень несчастный человек, в случае возвращения счастливее этот человек не станет, не уговаривайте себя, что она понимает что в гостях и т.д. Она конечно до последнего будет надеяться, что Вы ее полюбите такой, как она есть.

Люд, если б кровных безусловно любили и не отдавали "за плохое поведение" детей в дд было бы намного меньше я думаю. Поэтому насчет "никому никогда в голову не придет" ты несколько погорячилась Не все как ты относятся к детям
Но, конечно, для большинства так сказать интеллигентных людей ( я таки надеюсь что их большинство) отдать кровного ребенка - стыдно. Вроде как ты виноват. А с приемным есть соблазн списать все на генетику. Я, мол, хорошая, но "гены поперли". Так что чуть проще уже.

[Dorida]

Сообщение от Мила_Ф

Как же я с вами согласна!!!!!

Вообще не представляю, как можно шлепать или бить ребёнка. Я своего старшего (5,5 лет) ударила где-то 4-5 раз по большому психу, сильно разозлил (младшего дубасил), и так меня совесть мучает.... Вы же взрослых по лицу не шлёпаете, если они ведут себя неправильно, а как ребёнка то можно? Типа маленький, ответить то не сможет? Ужс.....

В моем посте не было написано про БИТЬ ребенк, был лишь один шлепок (и вовсе не по губам! о чем это вы?) по попе. Не понимаете? Прочитайте мои посты: я ранее, пока был только своерожденный сына (поводов его наказывать вообще пока не было!, мы с ним с детства именно сотрудничаем - он все прекрасно понимает и без наказания) тоже не понимала! Усыновите ребенка - поймете. Просто мало того, что многого детки из ДР в бытовом плане не понимают (горячая духовка, розетки, стиральная машина, моющие средства, автомобили на улице и много много еще чего), так когда говоришь и объясняешь просто слушают и делают наоборот (объяснений, кстати, тоже не понимают нормальных, привыкли что на них кричат - говоришь с ними, значит проявил вниманиее, делают дальше с такой настойчивость и не однократно,повторяют, не один раз и не два). А если держишь за руку (т.е. не даешь сделать), начинается истерика (у домашних детей я таких истерик не видела, не думала, что ребенок может так не плакать а орать!), да потрогать духовку можно дать, обожжется и больше не полезеть, но не дашь ведь ребенку пару раз так выбежать на дорогу и напиться моющих средств и т.д. А истерика в день не по разу ... это тяжело, возьмете ребенка - поймете! Кто пишет, что розовый и пушистый явно обманывает - все мы люди!

[svn]

Сообщение от Мила_Ф

Как же я с вами согласна!!!!!

Вообще не представляю, как можно шлепать или бить ребёнка. Я своего старшего (5,5 лет) ударила где-то 4-5 раз по большому психу, сильно разозлил (младшего дубасил), и так меня совесть мучает.... Вы же взрослых по лицу не шлёпаете, если они ведут себя неправильно, а как ребёнка то можно? Типа маленький, ответить то не сможет? Ужс.....

Только я вижу противоречие?

Как бы: "Вообще не представляю, как можно взять чужое?! Сама украла где-то 4-5 раз, но была сильно голодна и потом было стыдно."

[Королева-Мать]

svn


мне лично показалось подобное противоречие в постах еще одного ярого сторонника не-насилия (что-то типа: мне наказания не помогли, я так делать не буду и вообще это ужас). т.е. к 20-му примерно посту я поняла, что и ярые противники насилия им пользовались (пользуются)

[Dorida]

Девочки, подскажите как быть? Дочь ведет себя не совсем адекватно. В пятницу идем к невропатологу. Вот один из примеров: вчера к нам в гости приехали мои родители, дедушка посадил внуков на колени прижал и тут доча начинает бить головой, а потом и ногой сына (такой злости в глазах 2 годовалого ребенка я еще не видела), дедушка говорит, что так не делают, он же твой братик и т.д. , прижимает, но она вырывается, берет машинку каталку и начинает ее долбить по батарее со злостью, беру за руку, машинку забираю (говорю, что так нельзя, не надо игрушки ломать), пытаюсь прижать к себе, дочь вырывается кричит (истерика), отпускаю, садится около балконной двери бъется о дверь со страшной силой, на лице отсутствующее выражение (один глаз при этом вообще ушел в сторону...). Родители в шоке, я тоже. Это не первый такой случай, на дню таких эпизодов может быть очень много. Что делать? Наказывать бесполезно, мне кажется это какая-то проблема с нервами... Это так у всех деток из ДР или нет?