и снова МАНТУ!!!

[Милли!]

Сообщение от Katrisa

спасибо большое за развернуты ответ !!!
Я сама сижу и мучаюсь (((((((( надо делать манту, в садик через пару недель пойдем ....а вот делать или нет не знаю...смотрю альтернатива есть квантифероновый тест...фиг с ними с деньгами сделали бы. но там кровь из вены брать надо...моей никогда не брали еще и мучать ее из этого теста как то совсем не хочется...манту гораздо проще сделать и безболезненно.
НО.....вот в чем эта проба так плоха ик акие осложнения она несет не могу найти нигде, везде общие слова и все.

Проба эта несет кучу ложноположительных результатов.Многие врачи признают ее несостоятельность.Она содержит вредные вещества.Это если вкратце

[kbc]

девочки, и все-таки возвращаясь к моему вопросу.
ОФИЦИАЛЬНО меня могу заставить делать ФЛЮШКУ если я не буду делать манту!? а я поняла что не буду точно и в октябре!
т.е. есть документы официальные в которых прописано, или одно или другое ОБЯЗАТЕЛЬНО!?
просто читая все эти ссылки запуталась, где-то написано что не отвертеться, надо. а где-то написано что НЕ НАДО, пишешь заявление с отказом. и все всем спасибо, все свободны.
Так все-таки как быть?

[Чипатая]

Сообщение от kbc

девочки, и все-таки возвращаясь к моему вопросу.
ОФИЦИАЛЬНО меня могу заставить делать ФЛЮШКУ если я не буду делать манту!? а я поняла что не буду точно и в октябре!
т.е. есть документы официальные в которых прописано, или одно или другое ОБЯЗАТЕЛЬНО!?
просто читая все эти ссылки запуталась, где-то написано что не отвертеться, надо. а где-то написано что НЕ НАДО, пишешь заявление с отказом. и все всем спасибо, все свободны.
Так все-таки как быть?

если вы для себя твёрдо решили, что не будете делать ребенку ни манту, ни рентген, ни каких либо тестов-вы пишете об этом отказ в д.садик или поликлинику. В случае возражений, спокойно просите обосновать их письменно, а там дальше, если вдруг вам обоснуют свой отказ в принятии вашего отказа(что врядли), то у вас одна дорога с этой бумажкой-в прокуратуру. Если вы хотите ознакомиться с законодательством по этому вопросу, вы это непременно сделаете, но помните одно, никто не имеет право совершить любое мед.вмешательство вашему ребенку без вашего согласия!Вы законный представитель и вы в ответе за своего ребенка. Кто бы что не говорил про безопастность и безвредность манту и рентгена.

[пила]

Сообщение от kbc

девочки, и все-таки возвращаясь к моему вопросу.
ОФИЦИАЛЬНО меня могу заставить делать ФЛЮШКУ если я не буду делать манту!? а я поняла что не буду точно и в октябре!
т.е. есть документы официальные в которых прописано, или одно или другое ОБЯЗАТЕЛЬНО!?
просто читая все эти ссылки запуталась, где-то написано что не отвертеться, надо. а где-то написано что НЕ НАДО, пишешь заявление с отказом. и все всем спасибо, все свободны.
Так все-таки как быть?

у меня подруга не делала ребенку манту, но сдавала (в хеликсе) на что-то анализ крови вместо этого, который не менее информативен по данному поводу. точнее к сожалению не подскажу.

[lilari]

Сообщение от kbc

девочки, и все-таки возвращаясь к моему вопросу.
ОФИЦИАЛЬНО меня могу заставить делать ФЛЮШКУ если я не буду делать манту!? а я поняла что не буду точно и в октябре!
т.е. есть документы официальные в которых прописано, или одно или другое ОБЯЗАТЕЛЬНО!?
просто читая все эти ссылки запуталась, где-то написано что не отвертеться, надо. а где-то написано что НЕ НАДО, пишешь заявление с отказом. и все всем спасибо, все свободны.
Так все-таки как быть?

ни в коем случае не агитирую вас против прививок
но если вы попросите дать вам официальную бумагу в саду, где будет написано: не пустить в сад в соответствие с такими-то законами, думаю, разговор будет закончен... ну или у вас будет с чем идти в прокуратуру

[A-Lex]

Сообщение от kbc

Спасибо за ссылку!!!!
начиталась... и поняла что больше МАНТУ не буду делать НИКОГДА своему мелкому!!!!
флюшка раз в два года, и все "В САД" в переносном смысле

у моего детя подозрение на астму, т.к. регулярные Бронхо-спазмы, а оказывается это огромный аргумент ПРОТИВ манту... а я и не знала вот век живи, век учись...

Вот про аллергия на туберкулин
Вот что пишет туберкулёзный приказ 109 про манту:

Проба Манту с 2 ТЕ ППД-Л безвредна как для здоровых детей и подростков, так и для лиц с различными соматическими заболеваниями. Однако, перенесенные заболевания и предшествующие прививки могут влиять на чувствительность кожи ребенка к
туберкулину, усиливая или ослабляя ее. Это затрудняет последующую интерпретацию динамики чувствительности к туберкулину и является основой при определении перечня противопоказаний. Противопоказания для постановки туберкулиновых проб с 2 ТЕ в
период массовой туберкулинодиагностики:
- кожные заболевания, острые и хронические инфекционные и соматические заболевания (в том числе эпилепсия) в период обострения;
- аллергические состояния, ревматизм в острой и подострой фазах, бронхиальная астма, идиосинкразии с выраженными кожными проявлениями в период обострения.
С целью выявления противопоказаний врач (медицинская сестра) перед постановкой туберкулиновых проб проводит изучение медицинской документации, а также опрос и осмотр подвергаемых пробе лиц. Не допускается проведение пробы Манту в тех детских
коллективах, где имеется карантин по детским инфекциям. Пробу Манту ставят через 1 месяц после исчезновения клинических симптомов или сразу после снятия карантина.
Профилактические прививки также могут влиять на чувствительность к туберкулину. Исходя из этого, туберкулинодиагностику необходимо планировать до проведения профилактических прививок против различных инфекций (АКДС, кори и т.д.). В случаях, если по тем или иным причинам пробу Манту производят не до, а после проведения различных профилактических
прививок, туберкулинодиагностика должна осуществляться не ранее, чем через 1 месяц после прививки.
...
При интерпретации динамики чувствительности к туберкулину следует также учитывать, что на интенсивность реакций на пробу Манту может влиять ряд факторов, определяющих общую реактивность организма: наличие соматической патологии, общая аллергическая
настроенность организма, фаза овариального цикла у девушек, индивидуальный характер чувствительности кожи, сбалансированность питания ребенка и пр. Выраженное воздействие на результаты массовой туберкулинодиагностики оказывают неблагоприятные экологические факторы: повышенный радиационный фон, наличие вредных выбросов химических производств и т.д. На результаты туберкулинодиагностики могут влиять различные нарушения в методике ее проведения: применение нестандартного и некачественного инструментария, погрешности в технике постановки и чтения результатов пробы Манту, нарушение режима транспортирования и хранения туберкулина.

Сообщение от Katrisa

спасибо большое за развернуты ответ !!!
Я сама сижу и мучаюсь (((((((( надо делать манту, в садик через пару недель пойдем ....а вот делать или нет не знаю...смотрю альтернатива есть квантифероновый тест...фиг с ними с деньгами сделали бы. но там кровь из вены брать надо...моей никогда не брали еще и мучать ее из этого теста как то совсем не хочется...манту гораздо проще сделать и безболезненно.
НО.....вот в чем эта проба так плоха ик акие осложнения она несет не могу найти нигде, везде общие слова и все.

Квантифероновый тест вместо Манту. Как к этому относятся в школе?

Далее - а могут ли заставить сделать флюшку или манту? Нет не могут.
Т.к. эти исследования/проба подпадают под понятие "ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНАЯ ПОМОЩЬ", а она (помощь), согласно ФЗ от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в РФ", сугубо добровольна.

гл. 3 статья 7:
Пункт 1. «Оказание противотуберкулезной помощи больным туберкулезом гарантируется государством и осуществляется на основе принципов законности, соблюдения прав человека и гражданина»,
Пункт 2. «Противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.»
Пункт 3. «Противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до четырнадцати лет, а также гражданам, признанным в установленном законом порядке недееспособными, оказывается с согласия их законных представителей, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.»
(Диспансерное наблюдение согласно статье 9, обязательное обследование и лечение согласно статье 10 применяется только к больным туберкулезом, то есть к людям с установленным диагнозом).

Пишите отказ. А там как сложится - или примут, или придётся повоевать.

Ещё раз внимательно прочитайте: http://proza.ru/2010/04/07/1017

[annettas]

У меня вчера муж повел ребенка первый день в садик. Звонит из сада медсестра и говорит, что она не принимает моего ребенка в сад, т.к. у нас задолженность по Манту. Я объясняю ,что Манту сделать не отказываюсь, но у меня ребенок часто болеет, часто на антибиотиках и только позавчера в очередной раз нас выписали после ангины и врач поставил медотвод от прививок и Манту. Оклемаемся и сделаем. Медсестра в садике сказала ,что ее это не волнует, у нее распоряжение детей без Манту в садик не брать. И вообще Манту это не прививка и медотвода от нее быть не может, так что забирайте совего ребенка и не приводите его до того, как будет сделана и проверена реакция Манту. Даже если наплевать на медотвод и ослабленное после болезни состояние ребенка, не брать в расчет, что он аллергик, это все равно получится не раньше следующего четверга, т.к. Манту делают только в пн, а проверяют в чтв. Сидеть с ребенком дома эти 1,5 недели я не могу, т.к. не успев выйти из отпуска, сразу же села на б/л, только б/л закрыла, снова брать 1,5 недели за свой счет и сидеть с ребенком в ожидании Манту? Меня уволят с работы.

В конечном итоге ребенка в сад пустили, с условием, что медсетра снимает с себя всю ответственность, а я должна подойти вечером, когда буду забирать ребенка, к заведующей и решить этот вопрос с ней. Вечером, по второму кругу, начался разговор с заведующей, ребенка в сад брать отказались, заведующая сказала ,что все мои аргументы - чушь, Манту можно делать даже во время болезни и что это мои проблемы, что у меня часто болеет ребенок и я не успела сделать очередное Манту. И вообще, почему она должна решать все вопросы и брать на себя ответственность? (Ну, на минуточку, она на то и заведующая).
вопрос, к счастью, был решен положительно, и под честное слово, при условии, что если мы не сделаем Манту в пн, ребенка в сад точно не возьмут, нам разрешили ходить.

Кстати, я позвонила в Комитет по Здравоохранению, чтобы уточнить, правомочно ли не брать в сад ребенка из-за того ,что у него вовремя не сделана р.Манту. Мне ответили, что да, сады не имеют право брать таких детей, есть распоряжение. На просьбу сказать номер документа, ответили - звоните в поликлинику и бросили трубку.

[La Sombra]

Сообщение от annettas

У меня вчера муж повел ребенка первый день в садик. Звонит из сада медсестра и говорит, что она не принимает моего ребенка в сад, т.к. у нас задолженность по Манту.

Ничего себе, вот это враки!!! (в минЗдраве) Мы тоже Манту не сделали, только сопли вылечили, медсестра в саду сказала, чтобы в справке - педиатр написала медотвод на 2 недели...

[A-Lex]

Бред вам говорят в саду - манту сильнейшая аллергопроба, после неё часты недомогания, рвота, ослабление иммунитета и тд, случаи инвалидизации и смертности. Т.ч. посылайте их в сад - сделаете, когда сочтёте нужным. Если не хотят пускать в сад - пусть пишут письменный приказ об отстранении вашего ребёнка от посещения ДДУ с указанием причин и вы его приложите к жалобе в вышестоящие инстанции.

[Метеора]

Мы только что снялись с учета в тубдиспансере. Для снятия с учета необходимо сделать манту.
У меня дочь частоболеющая.. и каждый раз нам в тубдиспансере давали МЕСЯЦ мед.отвода после ОРЗ. а потом после ОРВИ.
Так что слова о том, что манту можно и во время болезни сделать - бред!!

А как насчет Диоскин-теста? Его же можно вместо манту?