ВАРИКОЗ. Операция и склеротерапия. Расценки и результаты...

[IVC]

Сообщение от papadok

Это не совсем неоваскулогенез. Это то же самое, что получается при оставлении крупного притока или перфоранта, только в меньшем масштабе. И, получается, что нужно все тщательно перевязывать. Либо, что намного сложнее, разбираться в гемодинамике локальной и решать, что оставлять, а что нет. До этого наука пока не дошла.

Приветствую Papadok!
Хочу поделиться своим опытом в плане эндовазальных методик. Не смотря на наши страхи в отношении приустьевых притоков в период освоения лазерного метода, оказалось что оставление культи 5-10 мм и неизмененнных притоков в устье на удивление не приводит к их патологическому изменению. Исключения бывают, но редко (1:100). Я задумался на эту тему и пришел к выводу - оставление нормального антероградного венозного дренажа по неизмененнным ПДПВ, пуденде и эпигастрике решает проблему неоваскулогенеза. Это предположение подтвердилось - в этом году именно в таком ключе Святоплюк Каспар в Праге рассуждал о своих выводах (кросс - некросс).
И это логично. Антероградный кровоток по задне-медиальной группе и передне-латеральной группе присутствует и довольно интенсивный. Если все перевязать - куда пойдет антероград??? Чаще всего в Доддовский перфорант.Там мы часто видим рецидив после флебэктомии.

[papadok]

Сообщение от IVC

Приветствую Papadok!
Хочу поделиться своим опытом в плане эндовазальных методик. Не смотря на наши страхи в отношении приустьевых притоков в период освоения лазерного метода, оказалось что оставление культи 5-10 мм и неизмененнных притоков в устье на удивление не приводит к их патологическому изменению. Исключения бывают, но редко (1:100). Я задумался на эту тему и пришел к выводу - оставление нормального антероградного венозного дренажа по неизмененнным ПДПВ, пуденде и эпигастрике решает проблему неоваскулогенеза. Это предположение подтвердилось - в этом году именно в таком ключе Святоплюк Каспар в Праге рассуждал о своих выводах (кросс - некросс).
И это логично. Антероградный кровоток по задне-медиальной группе и передне-латеральной группе присутствует и довольно интенсивный. Если все перевязать - куда пойдет антероград??? Чаще всего в Доддовский перфорант.Там мы часто видим рецидив после флебэктомии.

И чем тогда такая операция отличается от обычной порочной флебэктомии, когда остается культя с притоками, а потом бывает рецидив? После такой операции рецидив тоже не часто бывает, но бывает и лечить его очень непросто. Просто у лазерной технологии пока короткий период изучения отдаленных результатов по сравнению с флебэктомией.
А после таких операций рецидивы были и будут, и обрекать какой то процент пациентов на неизбежный повтор заболевания не правильно, я думаю.

[ВсеХорошо]

хотела создать отдельную тему,но может здесь сможет кто-то что-то подсказать,куда обратиться:
бабушка 83 года, тромбофлебит уже очень много лет, нога до колена практически вся коричневая,ее мучают очень сильные боли, в районной поликлиники выдают рекомендациию: только лежать и не вставать,больше ничего (ей раньше прописывали разные мази,но сейчас уже очень сильная аллергия,идет краснота).В таком случае может ли кто-то помочь?

[papadok]

Нужно привести бабушку к флебологу. если пульсация на стопах хорошая, то - начать компрессионную и противоаллергическую терапию. Тогда можно надеяться, что будет значительное улучшение.

[Дмитрий Росуховский]

Сообщение от ВсеХорошо

бабушка 83 года, тромбофлебит уже очень много лет, нога до колена практически вся коричневая,ее мучают очень сильные боли, в районной поликлиники выдают рекомендациию: только лежать и не вставать,больше ничего (ей раньше прописывали разные мази,но сейчас уже очень сильная аллергия,идет краснота). В таком случае может ли кто-то помочь?

Здравствуйте!
Краснота и болезненность кожи - признаки воспаления. Сомнительно, что это признаки аллергии. Предоставленной информации недостаточно, чтобы понять, связано ли воспаление с заболеванием вен.
Видны ли расширенные вены? Мягкие или плотные наощупь?
Для продолжения разговора я приглашаю вас в консультативный раздел "Флеболог" нашего форума или на очную консультацию.

[Дмитрий Росуховский]

Сообщение от papadok

...обрекать какой то процент пациентов на неизбежный повтор заболевания не правильно, я думаю.

Есть в этой фразе явное противоречие: "какой-то процент" как-то не вяжется с "неизбежным" рецидивом. У какого-то процента рецидив будет всегда. Задача медицинской науки- как раз установить, при каком методе лечения это процент ниже.
Затем, получив такую информацию, следует оценить также другие плюсы и минусы методов, такие как качество жизни, процент интраоперационных и послеоперационных осложнений, длительность периода нетрудоспособности и другие.

[К@пельк@]

Всё не прочитала, но несколько десятков страниц, которые прочла, испугали меня напрочь.
Полтора месяца назад делала операцию флебэктомию в ВМА, самую обычную, с разрезами в паховой области и под коленом и точечными проколами по длине голени (где была варикозная вена) и на лодыжке.
Из прочитанного уяснила, что такая операция не ведёт ни к чему, кроме рецидива.
Выходит, через пару лет у меня на ноге будут опять такие же разбухшие вены? Это так?И никак этого не избежать?Страшно становится.Мне ведь 30 лет всего.
Какой же выход у людей, которые не могут платить бешенные деньги за новомодные методики? Я ведь делала в ВМА операцию, потому что бесплатно там.
Да и теперь задумываюсь, а стоит ли вообще оперировать вторую ногу?

[Дмитрий Росуховский]

Сообщение от К@пельк@

Полтора месяца назад делала операцию флебэктомию в ВМА, самую обычную, с разрезами в паховой области и под коленом и точечными проколами по длине голени (где была варикозная вена) и на лодыжке.
Из прочитанного уяснила, что такая операция не ведёт ни к чему, кроме рецидива

Процент рецидива в ближайшие 5 лет в вашем случае не должен превышать 5%. То есть с вероятностью более 95% рецидива не будет.
Ваши страхи напрасны. Нужно раз в год повторять УЗДС вен и тогда при малейших признаках рецидива можно будет всё поправить одним-двумя уколами склерозанта.
Отличные лечебные и косметические результаты можно получить и после эндоваскулярных операций (без разрезов). Вторую ножку можете полечить амбулаторно, без наркоза или спинальной анестезии, но не менее надёжно и без разрезов .

[К@пельк@]

Сообщение от Дмитрий Росуховский

Процент рецидива в ближайшие 5 лет в вашем случае не должен превышать 5%. То есть с вероятностью более 95% рецидива не будет.
Ваши страхи напрасны. Нужно раз в год повторять УЗДС вен и тогда при малейших признаках рецидива можно будет всё поправить одним-двумя уколами склерозанта.
Отличные лечебные и косметические результаты можно получить и после эндоваскулярных операций (без разрезов). Вторую ножку можете полечить амбулаторно, без наркоза или спинальной анестезии, но не менее надёжно и без разрезов .

Спасибо большое за ответ.Вы несколько успокоили меня.
Мои страхи вызывает лишь то, что сейчас, буквально пару дней назад я обнаружила небольшую венку длиной около полутора сантиметров, в области лодыжки на оперированной ноге.И ещё одну, с противоположной стороны щиколотки, на внешней стороне ступни, на косточке.Ещё неделю назад их там точно не было.
Неужели через полтора месяца может быть рецидив уже?
Или это неудалённая "забытая" венка?
А может просто начали образовываться новые венки взамен удалённых (если такое возможно), ведь на ступне было удалено много варикозных вен?

Не пойму.Ведь и компрессионные чулки "Medi" я ношу, снимая только на ночь.И детралекс пью.

[lalik77]

Подскажите, сколько сейчас может стоить склеротерапия и удаление звездочек? Делала склеротерапию на одной ноге лет 10 назад для косметического эффекта. Сейчас после родов появились звездочки в районе щиколоток и кое-где вены видны стали, не выдаются, а слишком заметно просвечивают. Какой порядок цен, сколько процедур,какая реабилитация и когда будет заметен эффект? Я понимаю, что надо все лично смотреть, но хотелось бы прицениться. Заранее спасибо