Какой вопрос вы лично не смогли решить без коррупции?

[Хочу в Нью-Йорк]

Сообщение от digital

у всех ЛВцев серьезный бизнес?

в "несерьезном", увы, зачастую так же

[igorc]

Сообщение от digital

т..е во всем виновато правительство, а то сами воруем, это потому что позволяют и не более , не виноваты мы в этом

и решение напрашивается само собой, это наверно сменить власть ?

В текущей ситуации однозначно виновата система власти, под названием "вертикаль". потому что вертикаль подразумевает выделение мест на кормление.

под "сами воруем" Вы конкретно себя имеете в виду? Я точно ни копейки не своровал, разве что булочку сладкую в 1970 году, но этот грех был прощен на месте. Но Вы тогда еще в проекте не были, так что врядли знаете про этот случай.

Власть крайне желательно подновить, имхо.

Я ответил на все вопросы? Жду пояснения про "сами воруем" - это опять словоблудие или самокритика?

[~ Алина ~]

Сообщение от mamaolya

Действуйте в интересах ребенка. И не рефлексируйте.

Думаете, так правильно? Я потом себя возненавижу, что поддержала эту вымогательницу

[Natalija]

Сообщение от digital

угу, только куча народу без всяких взяток устраивает, куда хочет

Да, я тоже 2 раза устраивала детей в дс без взяток. Но на третий раз в РОНО сказали, что в районе мест нет нигде, поставили в очередь, но сказали, что ждать не меньше года. Стала обходить садики и разговаривать с заведующими. В одном саду заведующая говорила, что у нее детей под завязку, но если мы окажем спонсорскую помощь, то она нас возьмет в садик без очереди, т.к. один ребенок из садика уходит. Я согласилась, но денег в руки не давали, купили строительного материала почти на 17 тыс. В садик ребенка взяли, в группе, кстати, недобор - всего 13 детей. И по прошедствии года увидела, что стороительные материалы, которые нас просили купить, все лежат в упаковках в хоз. помещении. Зачем они просили купить эти материалы не могу понять. Попросили бы канцелярию, или еще что-то , что действительно нужно.

[mamaolya]

Сообщение от ~ Алина ~

Думаете, так правильно? Я потом себя возненавижу, что поддержала эту вымогательницу

Значит ее поддержит кто-то другой.
Пусть это останется на ее совести.

[Хочу в Нью-Йорк]

Сообщение от Порось Домашний

Ни разу никому предлагать не приходилось. Никогда.

у вашей семьи свой бизнес?
или мне показалось

[digital]

Сообщение от igorc

тогда надо честно написать что Вы не знаете ответов, потому что вопросы в большинстве случаев про аргументацию Ваших посылов - получается что Вы что-то декларируете но объяснить почему не можете

Я не знаю что такое РЭА (много всего под эту аббревиатуру подходит), заказчик российский, деньги тоже российские? Если это так то это очень здорово. Но подозреваю что если копнуть чуть глубже то скелеты выпадут. Работать тут без коррупции можно только в разработке на зарубежные компании (оффшорное программирование, или инженерия в западных фирмах). Как только появляется продажа в российские фирмы - западники тут же становятся коррумпированы по самое небалуйся, честные дураки сваливают с рынка пинками под зад..

разработка электронных устройств, можно сказать высокие технологии
деньги российские,владельцы тоже, заказчик частные лица, точнее для широкого рынка , своя сеть дистрибьюции по всей РФ странам СНГ

с гос заказами как правило не работаем, точнее они составляют небольшую часть заказов, наверно поэтому и составляют что не имеем правильных связей


у вас наверно в голове не укладываться как можно работать без откатов и взяток

[digital]

Сообщение от Томные аллеи

в "несерьезном", увы, зачастую так же

несерьезный никого не интересует

[varab]

Сообщение от igorc

Так коррупция вообще выгодна руководителям, не только в РФ но и в развитых странах, ваши же сторонники рассказывают что она везде есть и везде якобы одинаковая :-). Сделать, чтобы она не была выгодна непосредственно - невозможно.
Можно сделать только чтобы коррупция была настолько опасна, что сиюминутная выгода могла перекрыть долгосрочные перспективы (огласка, отставка, общественное расследование параллельно силовикам, контроль доходов/расходов и тп). для этого нужно, чтобы коррупцию перестало возглавлять государство (которое не стало побеждать коррупцию а просто возглавило ее и стало контролировать, борется только с самодеятельностью на местах), нужно чтобы пресса могла свободно распространять информацию, нужно чтобы подозрение в коррупции вызывало если не оставку, то хотя бы временное прекращение полномочий, нужно парламентское расследование и прочие институты, которые ваши сторонники отрицают, предлагая заменить это дело виселицами.. только не ясно кто и кого вешать будет, унтер-офицерские вдовы теперь гунворами рулят..
ну смешно же - третий человек в гос-ве перед отставкой с поста губернатора второго в стране города продает подконтрольную компанию другому олигарху с ценой в два раза выше реальной, только в придачу дает госконтракты.. а потом власть меняется и обязательства - тю эти ребята коррумпированы на самом самом верху, какие там гаишники (которые кстати тоже вертикализированы - во всяком случае в Вашем городе они относят долю начальству, которое относит само начальству выше, а дальше я не знаю :-)..

а тут всё сложно
то есть получается это дело выгодно взяткополучателям, компаниям, их руководителям, дающим взятки, их работникам, косвенно, т.к. они получают работу...
И все вроде бы довольны.
А если представить, что ввели все те меры.
Так не получится ли, что большинство останется за бортом? Что они не смогут достойно конкурировать на рынке? Если сейчас многие живут только на гос контрактах.
А это ведь не мифические взяточники и взяткодатели где-то там. Они все здесь, рядом. Их много. У них семьи.
Будут ли довольные, лишившиеся работы?

Да и вообще, понятие нормальности "дать денег" у нас в принципе в порядки вещей. Абсолютное большинство возьмет предложенные деньги.

p.s. и действительно, кто кого вешать будет))

[igorc]

Сообщение от varab

а тут всё сложно
то есть получается это дело выгодно взяткополучателям, компаниям, их руководителям, дающим взятки, их работникам, косвенно, т.к. они получают работу...
И все вроде бы довольны.
А если представить, что ввели все те меры.
Так не получится ли, что большинство останется за бортом? Что они не смогут достойно конкурировать на рынке? Если сейчас многие живут только на гос контрактах.
А это ведь не мифические взяточники и взяткодатели где-то там. Они все здесь, рядом. Их много. У них семьи.
Будут ли довольные, лишившиеся работы?

Да и вообще, понятие нормальности "дать денег" у нас в принципе в порядки вещей. Абсолютное большинство возьмет предложенные деньги.

p.s. и действительно, кто кого вешать будет))

Вы правы только формально. Конечно при отсутствии коррупции произойдет перераспределение денег. Но оно произойдет не так как Вы предсказали - фирмы закроются, голодные детки на панели. Просто определенная категория граждан, специализирующаяся на договорках, потеряет работу, а специалисты наоборот получат рост в зарплате. Специалисту все равно в какой фирме работать, специалист будет востребован всегда. Ну а административный шлак пожалеем, также как жалеем партактив советский, тож может были хорошие люди но работа их была вредна обществу.
Еще раз - работникам-специалистам коррупция не нужна. Она нужна работникам-договорщикам. Конкуренция будет основана на соотношении цена/качество а не на договорке с рулящими и кол-во специалистов в конторе станет показателем ее качества (в западных компаниях так принято - вендор иногда дает доп скидки за объем сертифицированных спецов)
Когда это чудо произойдет, я с удовольствием вернусь в инженеры, кстати, раньше был очень даже неплохим :-)