все, что вы хотели знать о немецком, но боялись спросить :)

[The best one]

Сообщение от VickyFlober

Вы пытаетесь, живя в России, немцев говорить по-немецки?

Нет, учить Вас не думала. Однако мне просто странно, что некоторые немцы знают элементарную грамматику своего языка на таком уровне. а когда "лепят ошибки", аргументируя якобы стопроцентным знанием, то не удержалась: жалко стало обратившуюся за помощью барышню.

[Мечта]

Сообщение от VickyFlober

Извините, автор задавал конкретный вопрос (ich habe mich neben dem sprechenden Mann gesetzt) и получил на него конкретный ответ.

Конкретный ответ был неправильный.Поэтому я, основываясь на системе построения фраз в немцекой грамматике, его поправила.

Сообщение от VickyFlober

Вы много букв написали, но как это поможет в реальном построении предложений при разговоре? Я уверена, что при изучении языка надо давать как можно больше примеров реального употребления слов и построения предложений. Тогда правила уляжутся в голове сами собой. Да, правила нужны, но когда надо быстро ответить на конкретный вопрос, то должный всплывать в памяти соответстующие эквиваленты, а не то, по каким правилам надо сказать. То есть как можно больше практики.

Во-первых, вопрос был, как Вы совершено верно заметили, конкретный.А не о помощи в реальном построении предложений при разговоре.Во-вторых, против реального употребления слов никто не выступал, если мне не врут мои глаза.Как раз напротив, заметив ошибку в правильном построении фразы, люди постарались её объяснить.В-третьих, когда речь идет о коммуникации, то было бы все же неплохо, чтобы всплывали грамматически верные эквиваленты, согласитесь? Хотя я понимаю, что данная ошибка на уровне разговорной речи, а не при выполнении грамматического задания, не будет иметь такой большой нагрузки.Но автор просил помощи именно в выполнении грамматического задания, где цель не быстро среагировать и сказать то, что сразу пришло в голову, а, поработав со справочником, ответить грамматически верно, чтобы тот самый образ засел в голову именно в этом виде. Не стоит путать одно с другим.Тут и цели, и методы разные.

Сообщение от VickyFlober

Дети же правил не изучают, но говорят все равно правильно...

Вот это очень спорно. Вы будете утверждать, что речь ребенка 6 лет, к примеру, который еще не был в школе, настолько же грамотна, как речь образованного взрослого человека? Возможно, Вы имеете в виду, что процесс коммуникации осуществляется. Так он может и вообще без слов осуществляться. Какое отношение это имеет к грамматике?

[VickyFlober]

Сообщение от The best one

Нет, учить Вас не думала. Однако мне просто странно, что некоторые немцы знают элементарную грамматику своего языка на таком уровне. а когда "лепят ошибки", аргументируя якобы стопроцентным знанием, то не удержалась: жалко стало обратившуюся за помощью барышню.

Да куда уж бедным немцам. Данная Вами сслыка на правила до такой степени примитивна (это дети в начальной школе проходят), что Ваш уровень языка мне уже понятен .

[The best one]

Сообщение от VickyFlober

Да куда уж бедным немцам. Данная Вами сслыка на правила до такой степени примитивна (это дети в начальной школе проходят), что Ваш уровень языка мне уже понятен .

тем более не понятно, почему Вы делаете ошибки в таких примитивных моментах.
а вот Вашу болезненную реакцию вполне понимаю. но, думаю, не стоит опускаться до оскорблений. тем более судить о чьем-то уровне языка.

http://www.youtube.com/watch?v=cKF6N5UN7gU

[Мечта]

Сообщение от VickyFlober

Я не спорю, он может наляпать грамматические ошибки (грамматика в немецком - это моя сильная сторона), но только не стилистические (здесь он, конечно, сильнее меня) .

У Вас как-то все в голове перемешалось.Какое отношение имеет стилистика к конкретно этому предложению?

Сообщение от VickyFlober

Есть определенные обороты, которые используются в бытовой речи и в этот момент никто не задумывается о том, какое правило при этом надо использовать.

Да, безусловно.Но это опять не этот случай.Это - не оборот, а вполне себе конкретное правило.

Сообщение от VickyFlober

потому что все так говорят.

Ага, поэтому полстраны говорит ложить, звОнит и тп.А что, все ведь так говорят, какая разница)

[VickyFlober]

Конкретный ответ был неправильный.Поэтому я, основываясь на системе построения фраз в немцекой грамматике, его поправила.

Правильный. Я уже трех немцев спросила, помимо того, что построила предложение так же. Gruscha тоже из Германии и сказала то же самое. Но, чтобы закончить этот спор, спрошу на след. недели учительницу немецкого языка моей дочки (школа в Гамбурге, учительница - коренная немка, закончила уни пару лет назад).

Вы будете утверждать, что речь ребенка 6 лет, к примеру, который еще не был в школе, настолько же грамотна, как речь образованного взрослого человека
В речи 6летнего ребенка будут ошибки и все же сразу будет видно: говорит ли этот ребенок на родном или иностранном языке.

[VickyFlober]

Сообщение от The best one

тем более не понятно, почему Вы делаете ошибки в таких примитивных моментах.
а вот Вашу болезненную реакцию вполне понимаю. но, думаю, не стоит опускаться до оскорблений. тем более судить о чьем-то уровне языка.

Странно, мне все время казалось, что боелезненно реагируете Вы. А я лишь забавляюсь

[Мечта]

Сообщение от VickyFlober

Вы пытаетесь, живя в России, немцев учить говорить по-немецки?

О, а вот это классика жанра. Из разряда учителей советской закалки."Я учитель и я знаю, как надо. А кто вы?")))

Не сочтите за труд, попросите Вашего мужа найти в любой немецкой грамматике объяснение употребления дательного падежа в конкретно этом вопросе.Буду Вам очень признательна.

[VickyFlober]

.В-третьих, когда речь идет о коммуникации, то было бы все же неплохо, чтобы всплывали грамматически верные эквиваленты, согласитесь?
Если будет практика с носителями языка, то эквиваленты будут правильными. Я говорю, правда, о том случае, когда общение идет на Hochdeutsch. При общении на немецких диальектах можно такооому научиться...

[VickyFlober]

Сообщение от Мечта

О, а вот это классика жанра. Из разряда учителей советской закалки."Я учитель и я знаю, как надо. А кто вы?")))

Не сочтите за труд, попросите Вашего мужа найти в любой немецкой грамматике объяснение употребления дательного падежа в конкретно этом вопросе.Буду Вам очень признательна.

А зачем это моему мужу? Пока никто еще здесь не сомневался в его знании родного языка.