Про Корь - Страница 99 - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Все о детях > От года до трех

Добавить сообщение

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.02.2012, 01:47
ответ для Lenuhaha , на сообщение « Про Корь »
  #981
Айона
Наш человек
 
Аватар для Айона
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Купчино
Сообщений: 6 803


Хотя, как мне кажется, тут даже если разжевать и в рот положить, то все равно по кругу через день пойдет...
Айона is offline   Цитировать ·
Старый 05.02.2012, 01:52   #982
Даша-Петя
Хранитель
 
Аватар для Даша-Петя
 
Регистрация: 14.06.2007
Адрес: Пушкин
Сообщений: 12 991


Цитата:
Сообщение от -АпЕлЬсИнКа- Посмотреть сообщение
У нас вроде не экзамен
Если говорят такие вещи врачи, значит должны быть доказательства этому. Так? Вот я и спрашиваю врачей (тут не один врач в теме сидит), есть ли этому доказательства? исследования и что-то подобное?
Потому что сказать можно что угодно. Вы не согласны, что главное это не слова, а доказательства?
доказательства есть. Я ссылки давала на то, как вырабатывается иммунитет. Но видать вы не удосужились их прочитать. Ну, честное слово, сколько раз вы уже повторили свой вопрос и сколько раз не услышали ответа?
__________________
Реальность — это то, что периодически наступает вам на хребет.
Даша-Петя is offline   Цитировать ·
Старый 05.02.2012, 01:59
ответ для Lenuhaha , на сообщение « Про Корь »
  #983
Даша-Петя
Хранитель
 
Аватар для Даша-Петя
 
Регистрация: 14.06.2007
Адрес: Пушкин
Сообщений: 12 991


Апельсинка, идите поступайте в медицинский ВУЗ. Вам там на втором курсе прочтут иммунологию + будет несколько циклов по инфекциям, педиатрии и пр. И обязательно обязательно сможет понять, что делают вирусы, с кем борятся организмы и как действуют вакцины.
Даша-Петя is offline   Цитировать ·
Старый 05.02.2012, 02:13
ответ для Lenuhaha , на сообщение « Про Корь »
  #984
ГГМ
Частый гость
 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 48


Девушки, нет сил перечитывать 99 страниц.
вопрос - привиты от кори в год. ревакцинации в 6 лет не было пока ( нам 1,6) - считаемся ли мы привитыми или пока обе прививки не сделаны - защиты от кори нет?
ГГМ is offline   Цитировать ·
Старый 05.02.2012, 02:16
ответ для ГГМ , на сообщение « Девушки, нет сил перечитывать 99... »
  #985
norma
Наш человек
 
Аватар для norma
 
Регистрация: 08.03.2005
Адрес: Богатырский пр.
Сообщений: 5 963


Цитата:
Сообщение от ГГМ Посмотреть сообщение
Девушки, нет сил перечитывать 99 страниц.
вопрос - привиты от кори в год. ревакцинации в 6 лет не было пока ( нам 1,6) - считаемся ли мы привитыми или пока обе прививки не сделаны - защиты от кори нет?
Считаетесь привитыми.
norma is offline   Цитировать ·
Старый 05.02.2012, 02:16
ответ для ГГМ , на сообщение « Девушки, нет сил перечитывать 99... »
  #986
сладкая N
Элита
 
Аватар для сладкая N
 
Регистрация: 20.02.2010
Адрес: Гражданка
Сообщений: 1 780


Цитата:
Сообщение от ГГМ Посмотреть сообщение
Девушки, нет сил перечитывать 99 страниц.
вопрос - привиты от кори в год. ревакцинации в 6 лет не было пока ( нам 1,6) - считаемся ли мы привитыми или пока обе прививки не сделаны - защиты от кори нет?
Сейчас защита есть
сладкая N is offline   Цитировать ·
Старый 05.02.2012, 02:36   #987
Джеймс Бонд
Banned
 
Аватар для Джеймс Бонд
 
Регистрация: 12.09.2011
Сообщений: 1 925


Цитата:
Сообщение от -АпЕлЬсИнКа- Посмотреть сообщение
Вырабатывает иммунитет. Только вот наложение одного (вакцина) на другое (сама болезнь) не сделают ли хуже? Я прост о не могу понять того, что если вырабатываться иммунитет начниает сразу после укола, тогда почему через 2 недели возможны реакции на этот укол? значит иммунитет еще полностью не сформировался к вирусу. правильно?
любое сражение не проходит бесследно!

Апельсинка, иммунитет, грубо говоря, действует следующим образом: неважно откуда что взялось, но есть лимфоциты и макрофаги, вы с этим согласны? Мне не надо притаскивать микроскоп и доказывать их существование?)))

Всё очень, и очень грубо говоря, предупреждаю.

Проник вирус кори в организм, и сразу на место введения вируса поплыли макрофаги. Это самые простые солдаты-охранники - они могут различать лишь своего и чужого, чужого съедают, своего - нет. Для этого у них есть датчики вражеских агентов - рецепторы. Конечно, не сразу и не всех может распознать и задержать макрофаг, но он не один!

Макрофаг съедает вирус, переваривает его, а оставшиеся части вируса выталкивает наружу, на свою поверхность - он демонстрирует эти останки специальным клеткам, имя которым Т-хелперы, они считывают информацию о злостном вражеском агенте(особые приметы). Надо сказать, не каждая Т-клетка может вот так вот попросту подойти и считать информацию - это как если бы вы попытались в разъем для наушников воткнуть флешку - у вас бы ничего не получилось. Но те, чей штекер к разъему макрофага подходит, информацию считывают и начинают активно размножаться, клонировать самих себя. Это и есть самая важная часть борьбы, макрофаги могут очень долго бороться с вражескими агентами, но остальные клетки иммунной системы будут спать, пока не произойдет узнавание врага Т-хелперами.

Итак, Т-хелперы размножились и "узнали" врага. При этом они активно зовут настоящих, профессиональных убийц - Т-киллеров. Они убивают врага очень изысканно - буквально заставляют его сделать себе харакири. Они вычисляют зараженные клетки организма, передают им приказ "Убейся, козлина!" и клетка самоуничтожается, тем временем, киллеры спешат дальше. Зараженная клетка не взрывается, расплёскивая опасное содержимое по соседям, а скукоживается и её поедает фагоцит.

Но и это ещё не всё! Есть и дистанционные методы борьбы! Т-хелперы настраивают панель управления и снимают брезент с тяжелых дальнобойных орудий - B-лимфоцитов, которые изготавливают для врага его персональную ракету с персональной боеголовкой - антитела. Антитела прилепляются к вирусу и вражеский агент уже вовсе не тайный - он увешан сигнальными огнями, как ёлка в Новый Год. Остальные иммунные клетки, неспособные увидеть вирус раньше, замечают антитела и добивают вражеского агента с особой жесткостью.

Эта война не проходит для организма бесследно, некоторые из Т-клеток и B-лимфоцитов превращаются в клетки памяти, которые долго ещё будут спать в организме, готовые к бою с конкретным врагом.

В случае с прививкой в иммунной системе происходит тоже самое, что и при заболевании, только в организм вводят ослабленный вирус или его кусочки, которые неспособны вызвать болезнь.
Допустим, вам сделали прививку, а через двое суток вы подцепили корь. Так вот, иммунная система уже будет работать вовсю, антител от B-лимфоцитов ещё не будет, но организм не потеряет время на узнавание между макрофагами и т-хелперами, а Т-киллеры прикажут делать харакири гораздо раньше, чем могли бы, как итог - меньше клеток организма будут повреждены вирусом. Какая вам разница, если вы заболеете, всё-равно вы получите один и тот же вирус в крови! (только в случае с вакциной, борьба против него уже будет вестись!)

Спасибо за внимание. Думаю, если будут грубые ошибки, врачи поправят
__________________
Ходят слухи, что у женщин точка G находится в конце слова shopping
Джеймс Бонд is offline   Цитировать ·
Старый 05.02.2012, 02:49   #988
Pollinka
Участник
 
Аватар для Pollinka
 
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 252


Цитата:
Сообщение от Джеймс Бонд Посмотреть сообщение
любое сражение не проходит бесследно!

Апельсинка, иммунитет, грубо говоря, действует следующим образом: неважно откуда что взялось, но есть лимфоциты и макрофаги, вы с этим согласны? Мне не надо притаскивать микроскоп и доказывать их существование?)))

Всё очень, и очень грубо говоря, предупреждаю.

Проник вирус кори в организм, и сразу на место введения вируса поплыли макрофаги. Это самые простые солдаты-охранники - они могут различать лишь своего и чужого, чужого съедают, своего - нет. Для этого у них есть датчики вражеских агентов - рецепторы. Конечно, не сразу и не всех может распознать и задержать макрофаг, но он не один!

Макрофаг съедает вирус, переваривает его, а оставшиеся части вируса выталкивает наружу, на свою поверхность - он демонстрирует эти останки специальным клеткам, имя которым Т-хелперы, они считывают информацию о злостном вражеском агенте(особые приметы). Надо сказать, не каждая Т-клетка может вот так вот попросту подойти и считать информацию - это как если бы вы попытались в разъем для наушников воткнуть флешку - у вас бы ничего не получилось. Но те, чей штекер к разъему макрофага подходит, информацию считывают и начинают активно размножаться, клонировать самих себя. Это и есть самая важная часть борьбы, макрофаги могут очень долго бороться с вражескими агентами, но остальные клетки иммунной системы будут спать, пока не произойдет узнавание врага Т-хелперами.

Итак, Т-хелперы размножились и "узнали" врага. При этом они активно зовут настоящих, профессиональных убийц - Т-киллеров. Они убивают врага очень изысканно - буквально заставляют его сделать себе харакири. Они вычисляют зараженные клетки организма, передают им приказ "Убейся, козлина!" и клетка самоуничтожается, тем временем, киллеры спешат дальше. Зараженная клетка не взрывается, расплёскивая опасное содержимое по соседям, а скукоживается и её поедает фагоцит.

Но и это ещё не всё! Есть и дистанционные методы борьбы! Т-хелперы настраивают панель управления и снимают брезент с тяжелых дальнобойных орудий - B-лимфоцитов, которые изготавливают для врага его персональную ракету с персональной боеголовкой - антитела. Антитела прилепляются к вирусу и вражеский агент уже вовсе не тайный - он увешан сигнальными огнями, как ёлка в Новый Год. Остальные иммунные клетки, неспособные увидеть вирус раньше, замечают антитела и добивают вражеского агента с особой жесткостью.

Эта война не проходит для организма бесследно, некоторые из Т-клеток и B-лимфоцитов превращаются в клетки памяти, которые долго ещё будут спать в организме, готовые к бою с конкретным врагом.

В случае с прививкой в иммунной системе происходит тоже самое, что и при заболевании, только в организм вводят ослабленный вирус или его кусочки, которые неспособны вызвать болезнь.
Допустим, вам сделали прививку, а через двое суток вы подцепили корь. Так вот, иммунная система уже будет работать вовсю, антител от B-лимфоцитов ещё не будет, но организм не потеряет время на узнавание между макрофагами и т-хелперами, а Т-киллеры прикажут делать харакири гораздо раньше, чем могли бы, как итог - меньше клеток организма будут повреждены вирусом. Какая вам разница, если вы заболеете, всё-равно вы получите один и тот же вирус в крови! (только в случае с вакциной, борьба против него уже будет вестись!)

Спасибо за внимание. Думаю, если будут грубые ошибки, врачи поправят
Классно всё разъяснили!
Pollinka is offline   Цитировать ·
Старый 05.02.2012, 02:53
ответ для Lenuhaha , на сообщение « Про Корь »
  #989
Mariacom
Участник
 
Аватар для Mariacom
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: пл. Мужества
Сообщений: 183


Джеймс Бонд, браво!
Mariacom is offline   Цитировать ·
Старый 05.02.2012, 02:56   #990
Айона
Наш человек
 
Аватар для Айона
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Купчино
Сообщений: 6 803


Ах, как красиво сказали)
Айона is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena