Европа и Россия, отличия, на которые вы обратили внимание.

[Ninna]

Сообщение от russakowalena

Да вот вроде только что снег докатился до Италии и Испании и холода были во всей Европе, но из сотни замерзших бОльшая часть украинцы и поляки. С чего бы это?

Наверное, в Европе более сознательные бомжи или более закаленные. Знаю одну пару молодых (37 и 25 лет) братьев -бездельников, живущих в деревне в прабабушкином доме, который находится на окраине леса, где дров валяется по колено. Думаете они запасаются дровами на зиму? - Конечно нет. У них даже печка развалилась. Спят на земляном полу. И в огороде ничего не садят. И на работу никуда не ходят. Вот как они выживают - для меня остается загадкой.

[Katarina]

Сообщение от maechka19

Ну вот и хорошо, что бомжами кто-то занимается.
То что кто-то замерз на улице - скорее всего пьяный в дымину упал и замерз. Это классика.
Просто эта ссыль скорее характеризует Россию, как страну неравнодушных людей.

Россия обязана своим благополучием (относительным) высоким мировым ценам на нефтъ и газ,как известно. В статъе неплохо описаны корни бездомности и даже несколъко примеров человеческих судеб, из которых ясно становится, что далеко не все хотят бытъ бомжами, а родственники не могут или не хотят помогатъ.Самое главное ,это не несколъко добрых самаритян из ночлежки, а политика государства, гражданами которого мы с вами являемся.Наверняка естъ еще страны , где дела обстоят еще хуже, но да и у россиян нет особого повода гордиться и тем более кичиться своими достижениями.Бомжом может статъ человек, которого сбил пяный на иномарке с купленными правами, в больнице запросили пару сотен тысяч за операцию, далее реабилитация , а в резулътате обмен квартиры на другое жилъе и мошенническая сделка при помощи "бизнесменов" и все , жизнь кончена и самое главное, что от такой судъбы никто не зстрахован.

Не в обиду... научитесь цитировать посты. В окошке, которое внизу есть галка "вставить цитату в ответ".

Насчет поломанных судеб бомжей .... Вы просто плохо знакомы с вопросом. БЕзусловно есть люди, котоыре стали жертвами беспредела, но они рано или поздно выбираются из бездомности. А способов выбраться - миллион. Это вам кажется, что ситуация их безнадежна. Нет, не безнадежна. И те кто борется - рано или поздно выберется. Исключение - психически неадекватные люди, которые не могут себя прокормить, но и не попадают в поле зрения большой психиатрии. Им действительно трындец. Но таково их заболевание. В дурдом не хотят, и на улице потихоньку погибают. Это в большей степени не социальная язва, а особенности психических заболеваний и психологической конституции. А у остальных все бомжиков - все пучком. Им хорошо.
А если вы считаете, что России нечем гордиться - ничего страшного. Я считаю, что несмотря ни на что - есть. Каждый может прекрасно жить со своей точкой зрения.

[Katarina]

Сообщение от russakowalena

Да вот вроде только что снег докатился до Италии и Испании и холода были во всей Европе, но из сотни замерзших бОльшая часть украинцы и поляки. С чего бы это?

Бомжи очень адаптивные. Наверняка у них есть друзья и любовники -любовницы с жильем, где можно переждать лихие морозы. Они такие выдумщики - мама не горюй. А замерзшие украинцы - не бомжи по призванию. Действительно несчастные обездоленные люди. Вот им как раз и нужна была помощь, только где были хваленые Армия спасения , Красный крест и прочие ?

[Tvilling]

Сообщение от Ninna

Ой, что-то мне не верится , что бомжи с радостью устроились бы на работу, т.к. я имею наглядные примеры как в России, так и в Украине. Недалече как вчера одна родственница рассказывала про свою племянницу, хоть и не бомжиху. Живут в деревне, имеют 4-х детей мал-мала-меньше, имеют огород 60 соток и ни ведра картошки не посадят. Но зато ходят побираются.

Если есть где жить, это уже не бомжи (бомж расшифровывается как "лицо без определенного места жительства".

Вот, для общего развития, доктор Лиза.
А, по-хорошему, они тоже люди, ничем не лучше и не хуже нас. У них тоже идет кровь, если их уколоть, они умрут, если их отравить, у них тоже есть и руки, и органы, и конечности, и чувства, и привязанности, и страсти. И, если их оскорбляют, разве им не захочется отомстить?

Нет, Россия воистину может гордиться тем, что скоро введут деление общества на касты.

[Tvilling]

Сообщение от Ninna

даже печка развалилась. Спят на земляном полу. И в огороде ничего не садят. И на работу никуда не ходят. Вот как они выживают - для меня остается загадкой.

Значит, Божьи люди, не иначе. Я серьезно.

[maechka19]

Сообщение от Katarina

Не в обиду... научитесь цитировать посты. В окошке, которое внизу есть галка "вставить цитату в ответ".

Насчет поломанных судеб бомжей .... Вы просто плохо знакомы с вопросом. БЕзусловно есть люди, котоыре стали жертвами беспредела, но они рано или поздно выбираются из бездомности. А способов выбраться - миллион. Это вам кажется, что ситуация их безнадежна. Нет, не безнадежна. И те кто борется - рано или поздно выберется. Исключение - психически неадекватные люди, которые не могут себя прокормить, но и не попадают в поле зрения большой психиатрии. Им действительно трындец. Но таково их заболевание. В дурдом не хотят, и на улице потихоньку погибают. Это в большей степени не социальная язва, а особенности психических заболеваний и психологической конституции. А у остальных все бомжиков - все пучком. Им хорошо.
А если вы считаете, что России нечем гордиться - ничего страшного. Я считаю, что несмотря ни на что - есть. Каждый может прекрасно жить со своей точкой зрения.

Спасибо, надеюсь научилась , в смыле цитат. С бомжами в свое время была оченъ даже знакома, потому как 15 лет отработала на скорой, видела все что угодно, и замерзших, и с гангренами, и ночлежку так называемую, и людей которых избили , ограбили и они "выживают" , если конечно помнят как их зовут. Но конечно же болъшинство это вышедшие из тюрем инвалиды, алкоголики в последней стадии, всех возрасттов, ну и одновременно те , кто продал свое жилъе , обменяв на дома в деревне , а потом вернулся в Петербург, потому как там и домов то не оказалосъ.Я еще видела милиционеров, которые устраивают субботники для проституток или выступают в роли сутенеров. Один бандит жаловался мне на полном серъезе, что вот ведъ всем в РУВД платил как положено, но началъник позавидовал новой крутой машине и подкинул оружие. Лъдинами и штукатуркой убило несколъко человек, в том числе и детей, за годы моей работы.Я про прошлую зиму просто не упоминаю , мне хватает искалеченных и переломанных людей в обычные гололеды, пострадавших от халатности ответственных лиц.Про санитарную обстановку: никто никогда не видел Фонтанку зимой?!Страшное зрелище , должна сказатъ , помойка в чистом виде и даже диван одну зиму так и стоял на льду до весны.А по поводу точки зрения, ну это абсолютно правилъно, у каждого она своя, конечно.Можно видетъ все недостатки других, а у себя замечатъ только достоинства и преимущества.

[Katarina]

Сообщение от maechka19

Спасибо, надеюсь научилась , в смыле цитат. С бомжами в свое время была оченъ даже знакома, потому как 15 лет отработала на скорой, видела все что угодно, и замерзших, и с гангренами, и ночлежку так называемую, и людей которых избили , ограбили и они "выживают" , если конечно помнят как их зовут. Но конечно же болъшинство это вышедшие из тюрем инвалиды, алкоголики в последней стадии, всех возрасттов, ну и одновременно те , кто продал свое жилъе , обменяв на дома в деревне , а потом вернулся в Петербург, потому как там и домов то не оказалосъ.Я еще видела милиционеров, которые устраивают субботники для проституток или выступают в роли сутенеров. Один бандит жаловался мне на полном серъезе, что вот ведъ всем в РУВД платил как положено, но началъник позавидовал новой крутой машине и подкинул оружие. Лъдинами и штукатуркой убило несколъко человек, в том числе и детей, за годы моей работы.Я про прошлую зиму просто не упоминаю , мне хватает искалеченных и переломанных людей в обычные гололеды, пострадавших от халатности ответственных лиц.Про санитарную обстановку: никто никогда не видел Фонтанку зимой?!Страшное зрелище , должна сказатъ , помойка в чистом виде и даже диван одну зиму так и стоял на льду до весны.А по поводу точки зрения, ну это абсолютно правилъно, у каждого она своя, конечно.Можно видетъ все недостатки других, а у себя замечатъ только достоинства и преимущества.

На самом деле понимаю вас. Тяжело видеть все время эту оборотную сторону жизни. И я много думала в свое время - почему у этих клошаров такая судьба. И на примерах жизни почти всегда убеждалась, что они ее себе сами организовали. Я знала несколько историй с переселениями в дома , которых нет. Переселенцы подписывали документы , находясь в полной несознанке. Их поили для этого неделями. Бесплатно. И им это нравилось. Но за все надо платить. По людски их немного жалко. Но по большому счету они не достойны жалости. Они сами подписали себе путь в такую жизнь. Водку в них никто насильно не вливал. Им конечно надо помогать - лечить язвы, раны с червями(отлеживалась в нашей квартире и такая бомжиха, я содрогнулась, когда увидела это зрелище), проводить обработку вшей. Но это их судьба. Общество не может регулировать ход судьбы. Нельзя загнать в счастье , как в ЛТП, например. Не знаю, понятно ли я говорю.
Но я рассуждаю в достаточной степени философски. Не уверена, что многие разделяют.
По сути. Корни - это корни. Как бы человек не хотел их перечеркнуть - это пустое. Связь останется. И лучше их любить. Поскольку они могут питать . В нас при рождении зашиты какие-то архетипы связи с родиной , доставшиеся нам от наших предков, как элемент коллективного бессознательного. А если корни не любить - человек может засохнуть. Но это не значит, что не надо замечать грязь в Фонтанке. Просто я против тотальной чернухи, которую часто люди констатируют в России.Это не так. Объективно.

[maechka19]

Сообщение от Katarina

На самом деле понимаю вас. Тяжело видеть все время эту оборотную сторону жизни. И я много думала в свое время - почему у этих клошаров такая судьба. И на примерах жизни почти всегда убеждалась, что они ее себе сами организовали. Я знала несколько историй с переселениями в дома , которых нет. Переселенцы подписывали документы , находясь в полной несознанке. Их поили для этого неделями. Бесплатно. И им это нравилось. Но за все надо платить. По людски их немного жалко. Но по большому счету они не достойны жалости. Они сами подписали себе путь в такую жизнь. Водку в них никто насильно не вливал. Им конечно надо помогать - лечить язвы, раны с червями(отлеживалась в нашей квартире и такая бомжиха, я содрогнулась, когда увидела это зрелище), проводить обработку вшей. Но это их судьба. Общество не может регулировать ход судьбы. Нельзя загнать в счастье , как в ЛТП, например. Не знаю, понятно ли я говорю.
Но я рассуждаю в достаточной степени философски. Не уверена, что многие разделяют.
По сути. Корни - это корни. Как бы человек не хотел их перечеркнуть - это пустое. Связь останется. И лучше их любить. Поскольку они могут питать . В нас при рождении зашиты какие-то архетипы связи с родиной , доставшиеся нам от наших предков, как элемент коллективного бессознательного. А если корни не любить - человек может засохнуть. Но это не значит, что не надо замечать грязь в Фонтанке. Просто я против тотальной чернухи, которую часто люди констатируют в России.Это не так. Объективно.

Я не стараюсъ очернитъ Россию , тем более свой родной Петербург, но ведъ я ничего не придумала,а высказала только то, что сама видела.Посмотрела информацию про женщину-врача из Москвы , спасибо Tvilling за ссылку.Ну вот такими людьми нельзя не гордиться, я бы так не смогла...Я вообще то хотела сказать, что давайте не будем ни в ком искатъ недостатки, а постараемся замечатъ только положителъные стороны с присущим пониманием , что не все и везде совершенны, включая нас самих.

[Katarina]

Сообщение от maechka19

Я не стараюсъ очернитъ Россию , тем более свой родной Петербург, но ведъ я ничего не придумала,а высказала только то, что сама видела.Посмотрела информацию про женщину-врача из Москвы , спасибо Tvilling за ссылку.Ну вот такими людьми нельзя не гордиться, я бы так не смогла...Я вообще то хотела сказать, что давайте не будем ни в ком искатъ недостатки, а постараемся замечатъ только положителъные стороны с присущим пониманием , что не все и везде совершенны, включая нас самих.

Почти соглашусь. Всеобщей истины нет, но она где-то рядом.

[Ninna]

Сообщение от Tvilling

Если есть где жить, это уже не бомжи (бомж расшифровывается как "лицо без определенного места жительства".

Вот, для общего развития, доктор Лиза.
А, по-хорошему, они тоже люди, ничем не лучше и не хуже нас. У них тоже идет кровь, если их уколоть, они умрут, если их отравить, у них тоже есть и руки, и органы, и конечности, и чувства, и привязанности, и страсти. И, если их оскорбляют, разве им не захочется отомстить?

Нет, Россия воистину может гордиться тем, что скоро введут деление общества на касты.

О том, что под словом БОМЖ подразумевается человек без определенного места жительства это понятно, я думаю, всем.Но еще к этому понятию и присоединяется и поведение такого человека: не хочет работать, алкоголик. Я не за ввод каст, но по сути такая категория людей является именно кастой. Приведу пример. Моя знакомая по произволу городских чиновников оказалась в 70 лет выброшенной из квартиры на улицу, хотя имелись положительные решения судов в ее пользу. В это же время её дочь пострадала от застройщика недобросовестного, в результате чего её семья тоже оказалась без жилья. Но они же не оказались в десятке БОМЖей, которые бродяжничают, пьют, не работают, опустили руки. Да, получили сильнейший стресс, но продолжают жить полноценной, если так можно сказать, жизнью.Работают, зарабатывают деньги и не теряют надежды на приобретение жилья.О том, что у БОМЖей есть чувства, привязанности и такая же кровь , как и у всех людей - безусловно: да.Но они сами выбирают такой путь. Закидывайте меня помидорами, но мне их не жалко.