Должны ли иметь право элита и члены их семей жить, учиться и лечиться за рубежом?

[Ponchik]

Сообщение от Китайцы™

Давайте вообще детей чиновников сразу после рождения ссылать в Сибирь. Или со скалы бросать

А меня убило, что взрослых теток считают детьми.
Видимо и сами в этом возрасте были при родителях, ни на какие самостоятельные поступки не были способны.
Ну по себе и судят

[Sova msk]

Сообщение от Солнеевский Андрей

Я начал разъяснять, но вас склинило на революции.

Сообщение от Солнеевский Андрей

Из всех раскладов видно, что единственные, кому нужно самостоятельное государство на месте РФ, это русские и люди готовые принять русскую культурно-поведенческую матрицу как свою. Вот и начинать нужно с того, что избавлять русских от вредной иллюзии, что у них есть государство, армия, ракеты, президент, нефть, газ и прочая.

Ок. Отставить революции. Пожалуйста, продолжайте

[ТАУ КИТА]

Сообщение от Ponchik

ТС, а с какого возраста дети "членов" начинают иметь право на самостоятельный выбор?

Как только самостоятельно (т.е. независимо от родителей) смогут себя прокормить. В т.ч. за рубежом. И на работу там же, за рубежом пусть идут общих основаниях, на конкурсной основе (есть же и для простых граждан возможности, например уехать на работу в качестве программистов или научных сотрудников), а не как дети VIP- персон. И все д.б. прозрачно, кто, где и на какие деньги.

Ну а вообще, я в этом топе обошла вниманием тему гос. безопасности:

Сообщение от thebishop2007

начилие родственников и близких родственников за рубежом делает чиновника сверх уязвимым перед вербовкой
а это куда опаснее для нашей страны.

и это, к слову, тоже м.б. проблемой.

[Sova msk]

Сообщение от Китайцы™

а из каких соображений вы хотите запретить детям чиновников учиться за границей?

Я уже говорила:

Сообщение от Sova msk

Чтобы хорошо выполнять задачи, приходится в чем-то себя ограничивать. Балерине приходится мало есть, иначе она будет не в форме. Чиновнику приходится не связывать свою жизнь с заграницей, иначе он тоже будет не в форме: какой смысл напрягаться, организуя процессы здесь, если ты сам все равно живешь/лечишься/учишься там. Конечно, хорошо, когда у чиновника есть и другая мотивация: просто трудиться на благо страны. Но если ее нет, то мотивация "тебе и твоим детям придется жить здесь и нигде больше" - лучше, чем ничего.

Т.е. смысл такого закона - создать/усилить у чиновников мотивацию улучшать положение дел в стране.

На всякий случай воспроизведу и свое мнение по поводу детей, которых лишают права выбора. Их никто права выбора не лишает:

Сообщение от Sova msk

Да ничем не виновата, пусть делает что хочет, ради бога на здоровье! Если она хочет учиться за рубежом - сколько влезет, хоть в Антарктиде! Просто если она решает учиться за границей и папа не возражает - значит папе придется искать другую работу. Вот и все.

[ТАУ КИТА]

Сообщение от Ponchik

Вот на наш бюджет в престижный вуз и, правда, только дочь Путина влезет

на факультет к почвоведам.

[Солнеевский Андрей]

Сообщение от Sova msk

Ок. Отставить революции. Пожалуйста, продолжайте

Когда осознание , что это всё не наше, проникнет в массы, та номенклатурка, что пошустрее, сама уберёт путина. Дальше возможны разные варианты. Но при любом таком перевороте, русским будет доставаться всё больше и больше. Достаточно вспомнить развал СССР.

[ТАУ КИТА]

Сообщение от Солнеевский Андрей

Когда осознание , что это всё не наше, проникнет в массы, та номенклатурка, что пошустрее, сама уберёт путина. Дальше возможны разные варианты. Но при любом таком перевороте, русским будет доставаться всё больше и больше. Достаточно вспомнить развал СССР.

Какое осознание, когда по зомбоящику сплошные смехачи и Путин.
А те, кто его не смотрит - Мск и Спб - могут только вяло митинговать.

[Китайцы™]

Сообщение от Sova msk

Я уже говорила:

Т.е. смысл такого закона - создать/усилить у чиновников мотивацию улучшать положение дел в стране.

На всякий случай воспроизведу и свое мнение по поводу детей, которых лишают права выбора. Их никто права выбора не лишает:

Почему желание родителя работать там, где он хочет, и желание ребенка учиться там, где он хочет, должны зависеть друг от друга?
Вы хотите нарушить права граждан РФ на труд, получение образования и свободу передвижения.

[Sova msk]

Сообщение от ТАУ КИТА

Как только самостоятельно (т.е. независимо от родителей) смогут себя прокормить. В т.ч. за рубежом. И на работу там же, за рубежом пусть идут общих основаниях, на конкурсной основе (есть же и для простых граждан возможности, например уехать на работу в качестве программистов или научных сотрудников), а не как дети VIP- персон. И все д.б. прозрачно, кто, где и на какие деньги.

Я не согласна Ведь проблема не только в том, что они живут и учатся на деньги из бюджета. А в том, что их родители, вместо того чтобы напрягаться совершенствовать систему в России - для этого, собсно, они и поставлены на свои должности, - просто пользуются тем, что создали в Европе и прочих приятных местах. Свою работу не выполняют, других, готовых выполнять, к власти не подпускают, т.к. для них власть=кормушка, а должно быть власть=тяжелая работа, связанная с серьезными ограничениями. Поэтому для детей чиновников ввести возрастной рубеж - скажем, лет с тридцати можешь делать что хочешь. А до тридцати сиди здесь. Это означает, что им придется здесь учиться, жить и строить хотя бы начальную карьеру - по здешним правилам, к установлению которых их родители имеют непосредственное отношение. Может, родителям это прибавит ответственности за страну

[Солнеевский Андрей]

Сообщение от ТАУ КИТА

Какое осознание, когда по зомбоящику сплошные смехачи и Путин.

*шёпотом* - в 2012 году, появились альтернативные зомбоящику источники информации.

Сообщение от ТАУ КИТА

А те, кто его не смотрит - Мск и Спб - могут только вяло митинговать.

В декабре было очень даже не вяло.