Знатокам библии вопрос

[peppa_pig]

Сообщение от мвБ

А почему в православии люди рабы божии? Ведь в язычестве такого нет, люди почти родственники с богами ( я про древних славян).

дык и в христианстве люди - родственники Богу. Дети его Церковь - невеста Христова
ну, а что рабы - так это образ такой. "младенец, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хоть он и господин и всего" - это отражение той социальной реальности, что была во времена написания Библии. Слуги (рабы) были практически члены семьи - члены ойкоса ("дома"). Глава дома заботился и защищал всех.
Если бы Библию писали сегодня и здесь, наверное, образы были бы другими

[oksana]

Сообщение от Ямогул

Прочитал главу, про то что невозможно оправдаться делами не нашёл.

К Галатам 3 гл 11 стих.

[Ямогул]

Сообщение от oksana

К Галатам 3 гл 11 стих.

"А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет. "
закон и дела это в библии синонимы? Ну не знал...

[oksana]

Сообщение от Ямогул

Вера в того кто оправдывает нечестивого это праведность? Либо я чего-то не понимаю, либо в этом отрывке нет ничего хорошего...

ЗЫ К Павлу кстати возникает больше всего вопросов, а к апокрифическому Фоме никаких...

В Того(т.е. Христа) кто(который) оплавдывает нечестивого....

[peppa_pig]

Сообщение от Ямогул

Вера в того кто оправдывает нечестивого это праведность? Либо я чего-то не понимаю, либо в этом отрывке нет ничего хорошего...

ЗЫ К Павлу кстати возникает больше всего вопросов, а к апокрифическому Фоме никаких...

вы чего-то не понимаете
Почитайте Мартина Лютера (который не Кинг, почитайте Бонхеффера.
А Павла действительно сложно понять, о нем еще в послании Петра говорится, что он пишет "неудобовразумительно", отчего его послания "невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, неверно толкуют, как и прочие Писания" Так что не вы первый

[peppa_pig]

Сообщение от Ямогул

"А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет. "
закон и дела это в библии синонимы? Ну не знал...

не во всей Библии, а в Галатах. Ну, в общем, у Павла практически всегда.

[oksana]

Сообщение от Ямогул

"А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет. "
закон и дела это в библии синонимы? Ну не знал...

В законе указаны заповеди, которые через Моисея, их то человеку и не исполнить в совершенстве. Если опираться только на них, не оправдаешся.

[oksana]

Сообщение от peppa_pig

вы чего-то не понимаете
Почитайте Мартина Лютера (который не Кинг, почитайте Бонхеффера.
А Павла действительно сложно понять, о нем еще в послании Петра говорится, что он пишет "неудобовразумительно", отчего его послания "невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, неверно толкуют, как и прочие Писания" Так что не вы первый

Когда я принела оправдание по вере, я была исцелена(процес пошел). Греха нет и болезнь стала уходить, и ушла

[Champagne brut]

Вообще, очень примечательно, конечно, что цитируется в основном Павел, а не Евангелия. Об очень многом из того, что обсуждается, Иисусом не было сказано ни слова, все взято из толкований Павла. А ведь Павел Иисуса при жизни не знал, и письма его было написаны через приличный промежуток времени после того, как Христос учил в Галилее (не говоря уж о том, что большая часть из этих писем, вероятнее всего, была написана не Павлом).

[oksana]

Сообщение от Champagne brut

Вообще, очень примечательно, конечно, что цитируется в основном Павел, а не Евангелия. Об очень многом из того, что обсуждается, Иисусом не было сказано ни слова, все взято из толкований Павла. А ведь Павел Иисуса при жизни не знал, и письма его было написаны через приличный промежуток времени после того, как Христос учил в Галилее (не говоря уж о том, что большая часть из этих писем, вероятнее всего, была написана не Павлом).

Христос учил, исцелял, он не мог говорить об искуплении (без искупления, не возможно правдание по вере), потому что еще не исполнил этого. Павел говорил Духом Святым, о котором говорил Христос. Он сказал что уйдет, но пошлет Утешетеля, который возвестит и наставит.
Была история про юношу из евангелия, который подошел к Христу и спросил, что нужно что бы войти в царствие небесное. Христос сказал исполняй заповеди, юноша ответил что с малых лет его к этому приучили, ну что исполняет.Тогда Христос сказал, что иди продай все имение свое и раздай нищим. Юноша опечалился и ушел, ученики были в ужасе. Кто же может спаспись говорили они.
Иисус сказал" Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в Царствие Небесное". Далее сказал:" человеку это невозможно, Богу возможно все."
Сдесь имеется ввиду,что все мы не идеальны, кто-то привязан к богатству, у когото еще что-то.