|
|
14.03.2012, 02:18
|
#141
|
Мега-элита
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Академическая
Сообщений: 3 831
|
Цитата:
Сообщение от Феялка
Например? Моя подруга из очень благополучной и приятной семьи была неоднократно изнасилована своим родным дядей - приличным, в общем-то человеком, в поле зрения полиции не попадавшим никогда. Мама её не знает об этом до сих пор.
|
Некорректный пример, поскольку плановый визит дам из соц.службы никак не отразился бы на ситуации этой семьи. К сожалению.
|
|
|
14.03.2012, 02:19
|
#142
|
Мега-элита
Регистрация: 29.07.2004
Адрес: пл. Восстания
Сообщений: 4 203
|
Цитата:
Сообщение от Солнышко Бодлер
Я прекрасно вижу, как Вы написали следующее:
Получается, с Вашей точки зрения, защита прав Вашего ребенка выражается в доказывании Вами соц.службе, что Ваша семья является благополучной?
Кто отвечает за Вашего ребенка, кто является его представителем - Вы или социальные работники? Это все тот же вопрос: люди для государства ил государство для людей.
Вы считаете, что это Вы должны отчитываться перед государством что не нарушаете прав собственного ребенка. А я считаю, что это соц.служба должна прийти к тем детям, о которых я писала и глядя им в глаза отчитаться, что она сделала для реализации их прав.
|
1) Я уже неоднократно написала, но мне совершенно не лень сделать это ещё раз: я не считаю, что я должна отчитываться перед государством.
2) Вы противоречите сами себе. Если, по Вашему, ребенок и его представители должны быть закрыты от соц.служб семью дверями, как эти соц.службы смогут ему помочь или отчитаться хотя бы?
|
|
|
14.03.2012, 02:19
|
#143
|
Элита
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Петербург
Сообщений: 1 994
|
Цитата:
Сообщение от татьяна 71
Пришли барышни, пересчитали игрушки = выявили факт изнасилования?
|
Если у ребенка есть отдельное спальное место, место для игр, некоторое количество игрушек (вряд ли кто-то будет их пересчитывать), одежда по сезону и он выглядит довольно ухоженным и счастливым, а не бегает со свалявшимися волосами и дикими глазами, никто докапываться к нему не станет. Для приличного человека это скорее к счастью, чем к сожалению.
Человеку из тихих алкоголиков, негромких сумасшедших, улыбчивых домашних педофилов, мирных сектантов и так далее и то надо ну очень "постараться", чтобы он был лишен родительских прав. Для ребенка из такой семьи это скорее к сожалению, чем к счастью.
Барышни из опеки скорее вычисляют явно неблагополучные семьи, о которых участковый еще не в курсе
Металлоискатели в аэропортах тоже не стопроцентная защита от террористов. И кстати, а что это они приличных людей металлоискателем, непорядок. Приличные люди ведь знают, что они приличные, как другие приличные могут в этом сомневаться?
Система несовершенна, это да. Есть конструктивные предложения?
|
|
|
14.03.2012, 02:21
|
#144
|
Мега-элита
Регистрация: 29.07.2004
Адрес: пл. Восстания
Сообщений: 4 203
|
Цитата:
Сообщение от татьяна 71
Пришли барышни, пересчитали игрушки = выявили факт изнасилования?
|
Цитата:
Сообщение от Солнышко Бодлер
Некорректный пример, поскольку плановый визит дам из соц.службы никак не отразился бы на ситуации этой семьи. К сожалению.
|
Как правило, хотя бы один из инспекторов должен быть детским психологом(среди тех, кто приходил к нам, именно так и было). Они оценивают не только игрушки и одежду, но и поведение самого ребенка.
Опытные психологи, особенно в странах, где ЮЮ существует давно, умеют заподозрить возможные проблемы, понаблюдав за ребенком в его доме.
|
|
|
14.03.2012, 02:24
|
#145
|
Мега-элита
Регистрация: 29.07.2004
Адрес: пл. Восстания
Сообщений: 4 203
|
Цитата:
Сообщение от Agatta
Если у ребенка есть отдельное спальное место, место для игр, некоторое количество игрушек (вряд ли кто-то будет их пересчитывать), одежда по сезону и он выглядит довольно ухоженным, а не бегает со свалявшимися волосами и дикими глазами, никто докапываться к нему не станет. Для приличного человека это скорее к счастью, чем к сожалению.
Человеку из тихих алкоголиков, негромких сумасшедших, улыбчивых домашних педофилов, мирных сектантов и так далее и то надо ну очень "постараться", чтобы он был лишен родительских прав. Для ребенка из такой семьи это скорее к сожалению, чем к счастью.
Барышни из опеки скорее вычисляют явно неблагополучные семьи, о которых участковый еще не в курсе
|
Сейчас, к сожалению, это практически так и есть. Теоретически, система должна работать несколько иначе, но, боюсь, нашей ЮЮ для созревания сначала предстоит преодолеть общественное мнение.
|
|
|
14.03.2012, 02:30
|
#146
|
Небожитель
Регистрация: 23.01.2004
Адрес: Страна кокаина и героина
Сообщений: 15 209
|
Цитата:
Сообщение от Солнышко Бодлер
Чуть выше писали, что 90% не посещающих поликлинику детей (причина, по которой пришли к Вам) обслуживаются в платных клиниках. Т.е. с огромной долей вероятности тетеньки шли в благополучную семью.
Ну и, конечно, жаль, что Вы считаете правильным, что это Вы должны доказывать свою благополучность, а не соц.защита - Вашу неблагополучность.
Так и до презумпции виновности можно додуматься.
|
На заборе тоже кое -что написано
ну даже если и наш ЛВнский статист прав про 90%. 10 - это же тот самый контингент, который насилует малышей, не кормит. неужели 9 семей, напрасно потревоженных, не стоят обнаружения опасности для ребенка в 10ой?!
ко мне в первый раз зашла ЮЮ. Без предупреждения. Дите - 2 года - умыто, одето, своя комната, полки с книжками, которые таскает, в буквы тычет пальцем, лезет на колени к инспектору, улыбчив... Попили чайку, тот говорит - ваще нам положено дважды зайти, но я такой благополучной картины давненько не видел, так что прощайте.
я не надорвалась, если честно. Дядя делал хорошую работу.
я вот искренне не понимаю этих круглых глаз. права, конституция... А потом охи-ахи - как это - малолетняя банда... как 27 убитых человек в парке - просто так, от скуки....
|
|
|
14.03.2012, 02:50
|
#147
|
Элита
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Приморский р-н, у Удельного парка
Сообщений: 1 533
|
ой, да ладно, в англии юю давно работает, а там я читала что подростковая преступность вообще зашкаливает и тоже есть банды
|
|
|
14.03.2012, 02:53
|
#148
|
Мега-элита
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Академическая
Сообщений: 3 831
|
Цитата:
Сообщение от Феялка
1) Я уже неоднократно написала, но мне совершенно не лень сделать это ещё раз: я не считаю, что я должна отчитываться перед государством.
2) Вы противоречите сами себе. Если, по Вашему, ребенок и его представители должны быть закрыты от соц.служб семью дверями, как эти соц.службы смогут ему помочь или отчитаться хотя бы?
|
Не должны, но отчитываетесь. Жест доброй воли? Хобби? Что-то же Вас побудило пригласить в 9 утра незнакомых дам домой и продемонстрировать им содержимое шкафов.
Я не вижу противоречия. При наличии тревожных сигналов соц.служба должна доказать, что ребенок находится в неблагополучной ситуации. Опросить воспитателей, учителей, соседей, сверстников ребенка, его самого. По внешнему виду ребенка прекрасно видно, в порядке его одежда или нет, об игрушках его тоже можно спросить ненавязчиво. Нет объективной нужды проверять шкафы. Опять-таки, послать запросы в милицию и диспансеры, чтобы узнать, не состоят ли где-то на учете родители. Да множество путей есть для выяснения того, благополучна семья или нет без ее посещения.
Цитата:
Сообщение от Феялка
Как правило, хотя бы один из инспекторов должен быть детским психологом(среди тех, кто приходил к нам, именно так и было). Они оценивают не только игрушки и одежду, но и поведение самого ребенка.
Опытные психологи, особенно в странах, где ЮЮ существует давно, умеют заподозрить возможные проблемы, понаблюдав за ребенком в его доме.
|
Мнение психолога всегда являлось лишь косвенным доказательством (тут есть смысл вспомнить пример Лейлы Соколовой). Наблюдение, кроме того, требуется достаточно длительное, не пятиминутное.
Да и, опять-таки, без формальной причины психолог не имеет права прийти в семью со своей благой миссией.
|
|
|
14.03.2012, 02:54
|
#149
|
Мега-элита
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 3 748
|
Цитата:
Сообщение от lechat
ой, да ладно, в англии юю давно работает, а там я читала что подростковая преступность вообще зашкаливает и тоже есть банды
|
Их тоже в поликлинику не водили...
__________________
Встала баба на весы, сняв с себя одежду. Украшенья и трусы, затаив надежду...(с)
|
|
|
14.03.2012, 03:07
|
#150
|
Мега-элита
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Ржевка-Пороховые
Сообщений: 3 366
|
Цитата:
Сообщение от Феялка
Не переживате, Вы не обязаны. Это, так сказать, Ваша добрая воля!
|
Фух, ну успокоили тогда!
Цитата:
Сообщение от татьяна 71
Их тоже в поликлинику не водили...
|
Нет, все-таки вот он - корень зла.
__________________
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®.
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод на русский язык - idelena
|
|
|
|