Плохая реакция манту

[inna-2007]

Скажите пожалуйста а как понять вираж это или нет.У нас например вот такие результаты-8,11,14,13,10,11,один год почему то в школе не делали и сейчас вот -6мм,вот не знаю нормально это или нет ,делали перед новым годом,не пошлют и нас в диспансер?

[Danyha]

Сообщение от ushali

согласно постановлению мин.здравоохранения РФ от 22 апреля 2003 года в туб.диспансер должны быть направлены дети
-с вперые полож.реакцией(5мм и более)
-со стойкой раекцией 12 мм и более.
-с нарастанием более чем на 6мм.

но всем прекрасно известно,как не эффективен метод Манту для выявления туберкулеза(если капли воды достаточно,что бы изменить показания+ошибки в замерах),впрочем как и флюшка..плюс всем известно,что Манту вирулентна,то есть можно от нее туберкулез и получить,особенно подвержены дети со слабым генотипом..голубоглазые и светловолосые..исследований на эту тему много..детей погибших от этой вакцины то же много..
согласно п.4.7 выше указанного постановления..ребенка просто рекомендуется не допускать в детский коллектив,но не запрещается,что важно..
из личного опыта,в моем детстве показания пуговки были просто ужасными...маму пугали чем только можно..но в туб.диспансер мы не пошли..я до сих пор жива..по работе регулярные мед.осмотры...туберкулеза не нашли..

Капля воды НИКАК не влияет на результат пробы Манту (это внутрикожная проба). Поэтому любой фтизиатр Вам скажет, что это бред. А вот Пирке мочить как раз нельзя, т.к. это кожная проба!

[pogranec]

Сообщение от inna-2007

Скажите пожалуйста а как понять вираж это или нет.У нас например вот такие результаты-8,11,14,13,10,11,один год почему то в школе не делали и сейчас вот -6мм,вот не знаю нормально это или нет ,делали перед новым годом,не пошлют и нас в диспансер?

Не пошлют. Если бы было больше на 6 мм (вираж), или около 10мм. (т.е. стойкое нарастание или одинаково большой размер), то могли бы послать.

[Danyha]

Сообщение от natv79

у нас эпопея с тубдиспансером длилась больше 3-х лет, при том, что Перке была хорошая, с Авангардной 2 раза привозила результаты анализов крови на аллергию и запрет аллерголога на введение туберкулина. Сейчас перед школой решила это всё закончить - у них в тубдиспансере не стала флюшку делать - сделала рентген в Нии пульмонологии, там сказали что всё хорошо, дали описание и сами врачи Нии сказали, чтобы я в тубдиспансере сам снимок в руки не отдавала- всё-равно что-нибудь найдут.
На приёме фтизиатр требовала не только описание, но и сам снимок, на мой вопрос - вы что же не доверяете рентгенологу, она сказала, да глаза у всех разные, то что не видят они, увидим мы. Будто бы мой ребёнок точно инфицирован, не смотря ни на какие исследования и хотя она его с учёта и снимает, но в период полового созревания он может заболеть.
Я убегала оттуда в шоке.
Теперь вот в школе не знаю что и делать - раз в 2 года флюшку или вот здесь прочитала, что можно кровь вместо Манту сдавать? Манту очень боюсь делать, ни за что в тубдиспансер больше не хочу.
Таких как мы - ходящих для статистики там много.

Сообщение от ushali

да можно ИФА и ПЦР ,я во что еще нашлаhttp://www.medicusamicus.com/index.p...x902-3g-4a-6x1

На тему ИФА и ПЦР у нас в России эти анализы к сожалению не берутся в расчет в медицинских учреждениях. Заменить Манту можно только рентгеном/флюхой. Другими словами при отказе от Манту в ДОУ нужно предоставить рентген /флюшку, доказав что ребенок не болен (не путать с инфицированием) туберкулезом.

[inna-2007]

Сообщение от pogranec

Не пошлют. Если бы было больше на 6 мм (вираж), или около 10мм. (т.е. стойкое нарастание или одинаково большой размер), то могли бы послать.

Спасибо,будем жить спокойно до следующей прививки.

[ushali]

Сообщение от Danyha

Капля воды НИКАК не влияет на результат пробы Манту (это внутрикожная проба). Поэтому любой фтизиатр Вам скажет, что это бред. А вот Пирке мочить как раз нельзя, т.к. это кожная проба!

может я повторюсь..
Манту: туберкулёз или…просто аллергия?
«Ошибки при определении этиологии чувствительности к туберкулину приводят к тому, что 44% детей и подростков необоснованно состоят на учете в противотуберкулезных диспансерах и получают химиопрофилактику».
Аксёнова В. А. и др. «Проблема массовой противотуберкулёзной
иммунизации в современных условиях» «Российский медицинский журнал» 1997, 5.

При интерпретации динамики чувствительности к туберкулину следует также учиты-вать, что на интенсивность реакций на пробу Манту может влиять ряд факторов, определяющих общую реактивность организма: наличие соматической патологии, общая аллергическая настроенность организма, фаза овариального цикла у девушек, индиви-дуальный характер чувствительности кожи, сбалансированность питания ребенка и пр.
Выраженное воздействие на результаты массовой туберкулинодиагностики оказывают неблагоприятные экологические факторы: повышенный радиационный фон, наличие вредных выбросов химических производств и т.д.
Приказ № 109 Минздрава России от 21.03.03:

[Шелк@Шоколад]

ushali Спасибо Вам за подробное пояснения со ссылками. Очень важно быть грамотно "подкованным" в вопросах медицины тоже, поскольку вешают нам и детям нашим что кому не лень. Моя девочка аллергик. манту все время большое. Остальные анализы в норме. Для себя давно решила что в туб. диспансер с ребенком не пойду. Из школы пока не гонят. Был прецендент (родственики стояли на учете у фтизиатора) в Центральном районе, дык кроме того, что замучали с анализами, ребенка потом еще не брали в техн. вуз. Пришлось им ложиться в больницу и снимать диагноз. Конечно фтизатор фтизиатору рознь, есть наверное и адекватные, но очень не хочется мучиться так же как они.

[Dolara09]

В туб.диспансере делают реакцию Перке, правильно написали... А в школе ничего с Вас не могут требовать и тем более отстранять от занятий, можно взять справку у аллерголога или педиатра об отводе от прививок, а далее лучше сделать повторную РМ, но только предварительно принимать 5 дней гистаминные препараты.(кларитин или супрастин, тевигил и т.п)

[Bada Boom]

Сходите на консультацию в Нии фтизиопульмонологии. Только там пока делают Диаскин тест. Он даёт достаточно точно понять инфицирован ваш ребёнок или нет. Плюс очень хвалят профессора Довгалюк Ирину Фёдоровну. Сами идём 19 числа туда, но с малышом.


P.S Так весело некоторых читать, такое пишут.....

[BloodMary]

Сообщение от ingsor

ushali Спасибо Вам за подробное пояснения со ссылками. Очень важно быть грамотно "подкованным" в вопросах медицины тоже, поскольку вешают нам и детям нашим что кому не лень. Моя девочка аллергик. манту все время большое. Остальные анализы в норме. Для себя давно решила что в туб. диспансер с ребенком не пойду. Из школы пока не гонят. Был прецендент (родственики стояли на учете у фтизиатора) в Центральном районе, дык кроме того, что замучали с анализами, ребенка потом еще не брали в техн. вуз. Пришлось им ложиться в больницу и снимать диагноз. Конечно фтизатор фтизиатору рознь, есть наверное и адекватные, но очень не хочется мучиться так же как они.

Ну уж и ерунда. Тубинфицированность никакой не повод не принимать в ВУЗ. И в школу и в детсад тоже. Вот человека, БОЛЕЮЩЕГО, да не примут.
кстати, аллергологи не дают отвода от р.Манту ПОСТОЯННО. Только на время обострения.

Сообщение от Dolara09

В туб.диспансере делают реакцию Перке, правильно написали... А в школе ничего с Вас не могут требовать и тем более отстранять от занятий, можно взять справку у аллерголога или педиатра об отводе от прививок, а далее лучше сделать повторную РМ, но только предварительно принимать 5 дней гистаминные препараты.(кларитин или супрастин, тевигил и т.п)

Хто же Вам такое сказал?????Антигистаминные препараты перед р.Манту принимать нельзя!!!!!! И фтизиатры и аллергологи так говорят. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ. Нельзя есть продукты, вызывающие аллергическую реакцию, эт да. Нельзя делать пробы Манту и Пирке вовремя обостения аллергии.