Жили-были две подруги...

[Tvorozhok]

Сообщение от Юкла

хорошо, расскажите уже нам какие большие реальные поступки вы совершили в жизни - выговоритесь уже. расскажите нам какая вы хорошая и уже оставим эти повторения одного и того же изо дня в день.

мы слушаем.

Есичо я первая спросила у шайки "спешащих на помощь"
а вы все толчете в ступе, и ни про какую реальную помощь кроме "поговорить" не рассказываете, только и можете что отвечать вопросом на вопрос
я то не хорошая, я жестокая... не помню еще какими там эпитетами меня "обласкали"

[Tvorozhok]

Сообщение от Люблю хоккей

От неё ни кто и не ждет, что она куда-то по побежит. Острой необходимости в этом действительно нет. Хотя более дальние друзья и время находят, что бы навестить и звонят, и даже мужу помогают с детьми. И их об этом ни кто специально не просил. Сами предлагали.
А человек, который был вхож в дом даже не звонит. Позвонить-то можно?

Дальние друзья могут располагать бОльшими временными ресурсами.
Ко мне в дом вхожи больше одного человека, для меня как-то сложно понять, что "вхожесть в дом" накладывает какие-то особые обязательства.
Позвонить можно. Мутная какая-то история честно говоря, мне слабо верится в её правдоподобность. Или подруга не такая близкая, просто вы приняли поверхностное приятельствование соседей за близкую дружбу только на основании "вхожести в дом", или может она...... немного странная? У моей родственницы есть такая подруга, достаточно близкая и давняя, так она может по непонятным причинам резко перестать общаться, не звонить, не брать трубку год-два, а потом опять появиться как ни в чем не бывало

[Natalka -z]

Сообщение от Tvorozhok

Когда случается что-то глобально нехорошее на мелочи обычно на мелочи перестаешь обращать внимание. И очень ценишь помощь, которую оказали, а не пустые слова. К примеру, столкнувшись с болезнью, неоценимой помощью было бы найти хорошего специалиста, клинику, неплохи были бы советы того,, кто успешно вылечился от этой болезни. Придти с апельсинчиками конечно можно, но апельсинов уже нанесли три килограмма, больному их не съесть, можно позвонить и сказать очередную банальную фразу - но таких банальных фраз уже наговорили.
В случаях когда я могу оказать помощь,я помогаю.
Да, и то что я сижу на форуме не означает, что я могу покинуть рабочее место на два-три часа, дабы отвезти "мане" памперсы Вы мастер делать поверхностные выводы




Моральная поддержка.... а Вы уверены, что Вы своей моральной поддержкой сделаете лучше, а не еще больше надавите на больную мозоль??? После "моральной помощи" некоторых бывает еще хуже становится "Неудачно оказанная помощь - вред" Никогда не слышали? ИМХО, оказать подобную помощь могут только самые близкие. А с остальными надо тратить силы на соблюдение приличий, поблагодарить и т.д.
Про пример с памперсами, вот, к примеру, звонит мне Маня сейчас в 12.30. Я сейчас нахожусь в центре, освобожусь не раньше 8. Больница, примеру, в Озерках. То есть там я буду не раньше 9 вечера.
А насчет "нежной психики" - так ирония по этому поводу характеризует уже вас как друга. Вы хотите поддержки, помощи от друга, а самой плевать на его здоровье. Я вот знаю человека, который даже мать в больнице не навещает, ну потому что, как тут говорится, ТДО но при этом делает много всего другого, а ведь было бы гораздо проще, придти, посидеть пол часика в больничке и забыть.

хорошо болезни бывают разные правда?
лежать в больнице 4-12 месяцев при уже найденных врачах очень тяжело.
и в этой ситуации именно апельсинчики с болтологией и есть помощь ,вы упорно это отрицаете.Т.е тупо вычеркиваете больного на год из своей жизни т.к ничем уже не можете помочь? я правильно вас поняла?
я реально знаю что моя моральная поддержка будет только на пользу.нО ВОЗМОЖНО ВАМ НЕТ,т.к вы сильный человек и умеете с горем справляться сами в одиночку.
с чего вы взяли ,что отказавший мне товарищь от вида похорон свалися бы с неизличимой депрессией? вы не фантазируйте плиз.,тем более и не требовалось присутствие на церемонии,нужна была физическая мужская сила.( поднял,донес,поставил и свободен,)в принципе это лирика и банальное равнодушие. замасктрованное под тдо.
Можно и делать и заглянуть больницу,тем более к матери.не нужно часто ,но раз в неделю ТДО выдержит.

[Natalka -z]

Сообщение от Tvorozhok

Есичо я первая спросила у шайки "спешащих на помощь"
а вы все толчете в ступе, и ни про какую реальную помощь кроме "поговорить" не рассказываете, только и можете что отвечать вопросом на вопрос
я то не хорошая, я жестокая... не помню еще какими там эпитетами меня "обласкали"

еще раз вам сказать,что моральная поддержка чаще востребована?
кстати спешить на помощь всем подряд в мои планы не входит.
а что вам рассказать? позвонить человеку поболтать или забежать в больницу ,я не считаю великим подвигом,посидеть с младенцем когда мама в больнице тоже,сьездить поддержать МОРАЛЬНО человека на похоранах тоже.,помочь чуток материально так это вообще фигня если позволяют средства.,сказать фамилию врача толклвого вообще дело 1 секунды ,если он у тебя есть.Какие такие подвиги нужно вам приводить в пример?приводите свои примеры..мы слушаем.

[Люблю хоккей]

Сообщение от Tvorozhok

Мутная какая-то история честно говоря, мне слабо верится в её правдоподобность.

Если бы история была не мутная, то и темы бы не было.
А предистория такая - познакомились подруги лет 8 назад, в путешествии. Что бы не запутаться будем называть их Маня и Валя. Маня замужем, у Вали временами бойфренды, временами ни кого. Путешествовать вместе им очень понравилось. В последующие годы было очень много совместных поездок втроем (Маня, муж Мани и Валя) или вчетвером, когда добавлялся дежурный бойфренд. В поездках жили как одна семья с совместным бюджетом, жили душа в душу, всегда вместе везде. Кроме совместных поездок, все выходные тоже вместе проводили и на буднях по вечерам встречались. Когда у Мани родился ребенок, они с мужем стали дачу на лето снимать. Каждые выходные Валя к ним приезжала. Потом Маня с мужем находят хорошее место и решают свою землю купить, и свою дачу строить. Вале место, которое Маня нашла, очень понравилось. Да и не удивительно, у них всегда были похожие представления о том как и что должно быть. Валя так же покупает там участок и начинает строиться. Маня с мужем во всем помогают Вале, ясен пень, что тетке одной стройку тяжело тянуть. Она идет по их следам. Они находят рабочих, всякие конторы, которые потом, в случае положительного опыта, плавно перетекают на работы к Вале. Ну и кроме этого непрерывно продолжается приятное время препровождение. Совместные завтраки, ужины, купания, разговоры за жизнь, какие-то интересные вылазки и т.д. В их жизни очень много общего: и стройка и отдых.
Потом Маня заболевает. Валя узнает об этом от мужа Мани, когда Маня в очередные выходные не приезжает на дачу. Муж рассказывает, что в принципе всё излечимо, но очень долго. И собственно и всё. Валя продолжает общаться с мужем Мани на темы строительства, про Маню особо не распрашивает. Мане она не звонит. На день рождения прислала СМС, типа поздравляю, выздоравливай. Когда Маню иногда выписывают из больницы и она приезжает на дачу, то они общаются как и раньше, т. е. разговоры, совместные трапезы и прочие приятности. Когда Маня в больнице - Валя про неё вообще не вспоминает. Не звонит, не пишет, не приходит.
Вот и вопрос - ЭТО НОРМАЛЬНО? И как Мане общаться с Валей дальше. Оставить все как есть или прекратить настолько тесное общение с Валей.

[Юкла]

Сообщение от Tvorozhok

Есичо я первая спросила у шайки "спешащих на помощь"
а вы все толчете в ступе, и ни про какую реальную помощь кроме "поговорить" не рассказываете, только и можете что отвечать вопросом на вопрос
я то не хорошая, я жестокая... не помню еще какими там эпитетами меня "обласкали"

ну вообще, в топике именно вы переживаете больше всего ЧТО же сделали МЫ. обвиняя нас что мы ничего не делаем, что мы пришли на форум покрасоваться и пеарим себя какие мы здоровские

не знаю как остальные дамы, но лично я сюда пришла для того чтобы понять позицию друзей, которые "отморозились", после того как их попросили о помощи и уже месяц не могут поднять трубку и позвонить спросить как дела, как здоровье или черкануть смс. уж даже не говоря, что я УЖЕ ничего от ни (помощи) не жду.

я не забежала сюда рассказать режим своего дня и что я сделала за последний год кому и в каком размере. и не собираюсь это делать.

а у вас прямо зудит что мы срочно должны тут вам ответ дать ЧТО ну ЧТО мы сделали другим.

из чего я сделала вывод, что вам в первую очередь сказать нам нечего.. а так как кроме пустых беспочвенных домыслов у вас нет аргументов вы пытаетесь их выбить из людей.
а во вторую очередь вам хочется рассказать что сделали вы раз этот вопрос вас так сильно-сильно волнует.
ну и предлагаю вам уже скорее высказаться, чтобы еще через пару страниц вы не повторяли одни и те же фразы какие мы негодяйки ничо не делаем ничо не делаем ничо не делаем.

[Юкла]

мне однажды одна знакомая сказала такую фразу, в отношении одной общей знакомой, от которой мне стало как-то не по себе.

"с такими пообщаешься - сама заболеешь"...

на практике так и есть. если у человека депрессия, он плачет, переживает расставание, болеет - многим людям не хочется находиться рядом. тк это портит им настроение, а некоторые считают что и здоровье. поэтому предпочитают беречь свою ТДО и отстранится, пока все снова не будет в позитиве.

для меня это страшные слова, которые объясняют поведение некоторых людей....
может Валя тоже типа того думает?

ну это помимо вышесказанного - почему человек себя так ведет..

[Tvorozhok]

Сообщение от Юкла

ну вообще, в топике именно вы переживаете больше всего ЧТО же сделали МЫ. обвиняя нас что мы ничего не делаем, что мы пришли на форум покрасоваться и пеарим себя какие мы здоровские

не знаю как остальные дамы, но лично я сюда пришла для того чтобы понять позицию друзей, которые "отморозились", после того как их попросили о помощи и уже месяц не могут поднять трубку и позвонить спросить как дела, как здоровье или черкануть смс. уж даже не говоря, что я УЖЕ ничего от ни (помощи) не жду.

я не забежала сюда рассказать режим своего дня и что я сделала за последний год кому и в каком размере. и не собираюсь это делать.

а у вас прямо зудит что мы срочно должны тут вам ответ дать ЧТО ну ЧТО мы сделали другим.

из чего я сделала вывод, что вам в первую очередь сказать нам нечего.. а так как кроме пустых беспочвенных домыслов у вас нет аргументов вы пытаетесь их выбить из людей.
а во вторую очередь вам хочется рассказать что сделали вы раз этот вопрос вас так сильно-сильно волнует.
ну и предлагаю вам уже скорее высказаться, чтобы еще через пару страниц вы не повторяли одни и те же фразы какие мы негодяйки ничо не делаем ничо не делаем ничо не делаем.

какой фееричный словесный понос
ну, начнем с того, что если от вас "отморозились" друзья, возможно дело не в них, а в вас самой А судя по тому, как Вы на меня нападаете и поливаете грязью только потому, что мое мнение отличается от Вашего, видно что характер у Вас "не подарок" мягко говоря.
А вместо того, чтобы делать нелепые выводы и разводить демагогию уж признайтесь, что никакой помощи, кроме бессмысленной болтовни, вы никому не оказали
"Волновать" что вы сделали меня стало только посе того, как вы начали бахвалиться своей помощью и кидать мне ни на чем не основанные обвинения в черствости, жесокости, нежелании придти друзьям на помощь и прочей ереси.
И не надо попрекать меня "одними и теми же фразами", потому что вы из тех, кому и десяток раз повтори, а все равно не поймет.

[Tvorozhok]

Сообщение от Люблю хоккей

Если бы история была не мутная, то и темы бы не было.
А предистория такая - познакомились подруги лет 8 назад, в путешествии. Что бы не запутаться будем называть их Маня и Валя. Маня замужем, у Вали временами бойфренды, временами ни кого. Путешествовать вместе им очень понравилось. В последующие годы было очень много совместных поездок втроем (Маня, муж Мани и Валя) или вчетвером, когда добавлялся дежурный бойфренд. В поездках жили как одна семья с совместным бюджетом, жили душа в душу, всегда вместе везде. Кроме совместных поездок, все выходные тоже вместе проводили и на буднях по вечерам встречались. Когда у Мани родился ребенок, они с мужем стали дачу на лето снимать. Каждые выходные Валя к ним приезжала. Потом Маня с мужем находят хорошее место и решают свою землю купить, и свою дачу строить. Вале место, которое Маня нашла, очень понравилось. Да и не удивительно, у них всегда были похожие представления о том как и что должно быть. Валя так же покупает там участок и начинает строиться. Маня с мужем во всем помогают Вале, ясен пень, что тетке одной стройку тяжело тянуть. Она идет по их следам. Они находят рабочих, всякие конторы, которые потом, в случае положительного опыта, плавно перетекают на работы к Вале. Ну и кроме этого непрерывно продолжается приятное время препровождение. Совместные завтраки, ужины, купания, разговоры за жизнь, какие-то интересные вылазки и т.д. В их жизни очень много общего: и стройка и отдых.
Потом Маня заболевает. Валя узнает об этом от мужа Мани, когда Маня в очередные выходные не приезжает на дачу. Муж рассказывает, что в принципе всё излечимо, но очень долго. И собственно и всё. Валя продолжает общаться с мужем Мани на темы строительства, про Маню особо не распрашивает. Мане она не звонит. На день рождения прислала СМС, типа поздравляю, выздоравливай. Когда Маню иногда выписывают из больницы и она приезжает на дачу, то они общаются как и раньше, т. е. разговоры, совместные трапезы и прочие приятности. Когда Маня в больнице - Валя про неё вообще не вспоминает. Не звонит, не пишет, не приходит.
Вот и вопрос - ЭТО НОРМАЛЬНО? И как Мане общаться с Валей дальше. Оставить все как есть или прекратить настолько тесное общение с Валей.

Ну, во-первых очень глупо ожидать от незамужней любительницы путешествовать Вали помощи с детьми. А во-вторых,в общем как я и предполагала, не глубокая там дружба, а добрососедские отношения, плюс попутчики в поездках. А в третьих, было бы интересно узнать мнение вали, дружит она с Маней и её мужем, или с мужем мани и его женой?!
Кстати очень странно в этой истории что маня сама не рассказала Вале о том что с ней случилось.
На месте мани я бы перестала ставить знак равенства между «вхожестью в дом» и близостью дружбы, и начать воспринимать Валю тем, кем она, по сути и является – попутчицей и соседкой.

[Чайюри]

Сообщение от Клёпа Великолепная

плавали.
знаем.
обидно очень.

+1