Девоньки,подскажите кто сталкивался с вопросами ком-ки(аренда в коммуналке) - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Дела семейные > Все о недвижимости

Добавить сообщение

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.07.2009, 08:30   #1
Gela
Наш человек
 
Аватар для Gela
 
Регистрация: 13.01.2006
Адрес: Australia.SA
Сообщений: 5 861
Девоньки,подскажите кто сталкивался с вопросами ком-ки(аренда в коммуналке)



Есть ли какой закон о том: Что если соседи против, то ты свою площадь сдавать не имеешь права ( комнаты приват-е)... А то у нас у родственницы которая уже в возрасте оч. ужасная ситуация, соседи не живут и сдали свои комнаты,в итоге получилась общага, бардак, никому ничего не нужно,кроме нее никто квартиру не моет,не убирает.

Если есть какие то законы запрещающие сдавать без согласия или какое то другое решение, пожалуйста, не могли бы дать ссылки почитать или посоветовать грамотного юриста в этом вопросе.
Gela is offline   Цитировать ·
Старый 20.07.2009, 08:37
ответ для Gela , на сообщение « Девоньки,подскажите кто сталкивался с... »
  #2
Шерлядь
Небожитель
 
Аватар для Шерлядь
 
Регистрация: 25.01.2006
Адрес: Гражданский проспект. Имя: Маша
Сообщений: 18 581


Насколько я знаю, там не все так просто..
В коммунальной квартире с приватизированными комнатами сдавать жилье без согласия всех соседей нельзя. Вернее комнату - если она приватизирована можно, но ведь в коммуналке ,помимо комнат, есть еще места общего пользования (туалет, ванная комната, кухня, коридор) - это добро общее в равных долях. Тем самым, при сдаче кем либо из соседей своей комнаты, они обязаны получить письменное согласие соседей ( что они не против их действий с жил. площадью).
Шерлядь is offline   Цитировать ·
Старый 20.07.2009, 08:42
ответ для Gela , на сообщение « Девоньки,подскажите кто сталкивался с... »
  #3
Шерлядь
Небожитель
 
Аватар для Шерлядь
 
Регистрация: 25.01.2006
Адрес: Гражданский проспект. Имя: Маша
Сообщений: 18 581


Вот, нашла:

"Как сдать приватизированную комнату в коммунальной квартире.

Согласно ст. 288 ГК РФ, жилые помещения могут сдаваться их собственниками для проживания на основании договора найма. Таким образом, собственник комнаты в коммунальной квартире вправе ее сдавать путем заключения договора в письменной форме. Саму по себе комнату (жилое помещение) можно сдать по договору найма без чьего-либо согласия, но в коммунальной квартире помимо комнат существуют так называемые места общего пользования. К ним относятся: кухня, коридор, санузел, различные подсобные помещения. Все они принадлежат на праве общей собственности жильцам квартиры (собственникам комнат), каждый из которых имеет долю в такой собственности на места общего пользования. Общее имущество не подлежит разделу между собственниками комнат.

В соответствии со ст. 246, 247 ГК РФ распоряжение имуществом, находящимся в общей собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников. Поэтому, прежде чем сдавать комнату, ее хозяин должен получить согласие соседей по квартире на предоставление новому жильцу (нанимателю комнаты) права пользования вспомогательными нежилыми помещениями (кухней, санузлом, коридором и т. п.).

Таким образом, являясь собственником комнаты в коммунальной квартире, Вы можете ее сдавать без согласия других собственников и жильцов квартиры. Однако лучше стараться договориться с соседями, а если это не удается, то либо смириться, либо попытаться доказать свою правоту в суде. В последнем случае, даже если суд решит, что правы Вы, обиженный сосед сможет, хоть и абсолютно незаконно, зато вполне реально, сделать жизнь Ваших арендаторов невыносимой."

ТУТ
Шерлядь is offline   Цитировать ·
Старый 20.07.2009, 08:46
ответ для Gela , на сообщение « Девоньки,подскажите кто сталкивался с... »
  #4
Gela
Наш человек
 
Аватар для Gela
 
Регистрация: 13.01.2006
Адрес: Australia.SA
Сообщений: 5 861


Маша, спасибо.. Вот мне тоже так кажется, я уже тут перелопатила интернет, но дистанционно толком ничего не могу найти. Где бы это еще почитать
Gela is offline   Цитировать ·
Старый 20.07.2009, 08:49
ответ для Gela , на сообщение « Девоньки,подскажите кто сталкивался с... »
  #5
Gela
Наш человек
 
Аватар для Gela
 
Регистрация: 13.01.2006
Адрес: Australia.SA
Сообщений: 5 861


ой, спасибо.. пойду почитаю... Но вообще мрак конечно с этими коммуналками
Gela is offline   Цитировать ·
Старый 20.07.2009, 08:52
ответ для Gela , на сообщение « Девоньки,подскажите кто сталкивался с... »
  #6
Шерлядь
Небожитель
 
Аватар для Шерлядь
 
Регистрация: 25.01.2006
Адрес: Гражданский проспект. Имя: Маша
Сообщений: 18 581


да уж...
Шерлядь is offline   Цитировать ·
Старый 20.07.2009, 14:25
ответ для Gela , на сообщение « Маша, спасибо.. Вот мне тоже так... »
  #7
lindas
Элита
 
Аватар для lindas
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 1 621


Цитата:
Сообщение от Gela Посмотреть сообщение
Маша, спасибо.. Вот мне тоже так кажется, я уже тут перелопатила интернет, но дистанционно толком ничего не могу найти. Где бы это еще почитать
отвечают в юридической консультации на БН:

Этот вопрос четко не определен в действующем законодательстве. Некоторые юристы считают, что согласие соседей спрашивать необходимо, некоторые, в том числе и мы, считают что такое согласие не требуется. Наша позиция основана на следующем:
Вступивший в силу 01.03.05г. ЖК РФ признал изолированную комнату жилым помещением. Ст.15 ЖК РФ: «Жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства (далее - требования))». Ст.16 ЖК РФ относит изолированную комнату к виду жилого помещения.
Собственник согласно ст.209 ГК РФ имеет право владеть, пользоваться и распоряжаться своим имуществом в соответствии с законом: «1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. 2.Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом».
Ст. 30. ЖК РФ указывает, что собственник жилого помещения вправе предоставить во владение и (или) в пользование принадлежащее ему на праве собственности жилое помещение гражданину на основании договора найма, договора безвозмездного пользования или на ином законном основании, а также юридическому лицу на основании договора аренды.
Следовательно, собственник комнаты вправе, сдать в наем (аренду, предоставить в безвозмездное пользование) свою комнату в коммунальной квартире.
Согласно п. 2 ст. 288 Гражданского Кодекса РФ, жилые помещения могут сдаваться их собственниками для проживания на основании договора. Таким образом, если комната в коммунальной квартире была приватизирована, куплена, получена в дар или по наследству, хозяин вправе ее сдавать путем заключения договора в письменной форме.
В соответствии со ст. 41 ЖК РФ собственникам комнат в коммунальной квартире принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данной квартире, используемые для обслуживания более одной комнаты (далее - общее имущество в коммунальной квартире).
Распоряжение по взаимному согласию всех сособственников имуществом, находящимся в их долевой собственности, не затрагивает права каждого сособственника по своему усмотрению распорядиться принадлежащей ему долей любым дозволенным законом способом, перечень которых не является исчерпывающим. В соответствии со ст. 246 ГК РФ участник долевой собственности вправе по своему усмотрению продать, подарить, завещать, отдать в залог свою долю либо распорядиться ею иным образом. Для распоряжения своей долей сособственник не должен испрашивать согласия других сособственников. Однако при возмездном отчуждении доли (например, при ее продаже) должно соблюдаться преимущественное право покупки (ст.250 ГК РФ).
На рассмотрении в Госдуме находился законопроект с поправками в ЖК РФ, где говорилось об обязательном согласии соседей на сдачу комнат в коммунальной квартире, но он не были принят.
Напротив, Письмом Государственной жилищной инспекции Санкт-Петербурга от 04.10.2006 N 01-1064/06-0-1 «О ПРАВАХ И ОБЯЗАННОСТЯХ НАНИМАТЕЛЕЙ И СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В КОММУНАЛЬНЫХ КВАРТИРАХ» было разъяснено право сдавать комнаты в коммунальных квартирах без согласия соседей: «Собственник жилого помещения вправе передать принадлежащее ему жилое помещение в поднаем, по договору безвозмездного пользования без согласия как членов его семьи, так и без согласия нанимателей (собственников), проживающих в коммунальной квартире» из вашего вопроса не ясно принадлежит комната вам по договору социального найма или находится в вашей собственности. Ни в том, ни в другом случае согласия соседей не требуется, однако если комната принадлежит вам по договору социального найма, то для сдачи комнаты в поднаем необходимо получить согласие наймодателя (ст.685 ГК)

Источник: БН
lindas is offline   Цитировать ·
Старый 20.07.2009, 14:26
ответ для Gela , на сообщение « Девоньки,подскажите кто сталкивался с... »
  #8
lindas
Элита
 
Аватар для lindas
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 1 621


Чей голос решающий

Жилищный кодекс РФ гласит, что "собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением" (ст. 30 ГК РФ). В том числе – и право сдачи в аренду.

Если другие комнаты в коммунальной квартире также приватизированы, их владельцы не вправе ущемить права первого собственника, то есть он не должен спрашивать их согласия на аренду. Ничего не меняется и в том случае, если другие комнаты не приватизированы – разрешение их жильцов на сдачу комнаты в аренду, опять-таки, не нужно. Единственный случай, когда собственник должен обратиться к собственнику другой комнаты в этой квартире, – это в случае продажи доли, потому что у второго есть право преимущественной покупки.

Иная ситуация складывается для граждан, проживающих в комнате по договору социального найма. Обязательно нужно будет спросить разрешения у муниципалитета и соседей. Хочется ли этого или нет, но "для передачи в поднаем жилого помещения, предоставленного по договору социального найма, требуется согласие всех нанимателей и проживающих совместно с ними членов их семей, всех собственников и проживающих совместно с ними членов их семей" (п. 2 ст. 76 ЖК РФ).

"Прошу дать разрешение на поднаем комнаты" – подобное заявление в "Жилкомсервисе" даже не будут рассматривать. В прошении необходимо будет конкретизировать, в течение какого времени и сколько субнанимателей будут проживать в качестве квартирантов в помещении, предоставленном по договору социального найма. Если не перечислить всех будущих нанимателей, у них не будет права для проживания. Договор поднайма заключается в письменной форме и передается наймодателю помещения, то есть в органы местного самоуправления. Он заключается на срок, определяемый сторонами договора поднайма жилого помещения. Если время проживания поднанимателя не указано, договор считается заключенным на один год (ст. 77 ЖК РФ).

Может ли "Жилкомсервис" отказать в поднайме? Только в том случае, если, по его мнению, подобная эксплуатация будет ухудшать потребительские свойства комнаты.



Когда соседи могут выселить

Соседи могут выразить свое несогласие на аренду комнаты постфактум. То есть в том случае, когда комната сдана внаем, а в связи с этим ухудшаются условия их проживания. Что это могут быть за случаи? Если в этой комнате поселилась таджикская семья из пяти человек и на кухне негде развернуться. Если помещение занял арендатор с тремя кошками, запах от которых ощущается даже на лестничной клетке. Если квартирант нарушает спокойствие остальных жильцов (буянит, не дает спать по ночам и т. д.). А также если в комнату вселяется гражданин, страдающий одной их тяжелых форм хронических заболеваний. Во всех подобных ситуациях соседи имеют полное право обратиться в суд с требованием выселить жильца.

Иногда специалистов спрашивают: а могут ли соседи воспрепятствовать тому, что в комнате живет арендатор без временной регистрации по месту пребывания? То есть имеют ли они право как особо бдительные граждане написать об этом вопиющем факте заявление в милицию с требованием выселить квартиранта
? Во-первых, выселить его могут лишь судебные приставы на основании решения суда. У сотрудников милиции для подобных действий нет прав. Во-вторых, соседи могут обратиться в суд с иском о выселении нанимателя без регистрации – пожалуйста! Вопрос только в том, будет ли удовлетворено их заявление. Дело в том, что основанием для выселения не может быть отсутствие регистрации – если у квартиранта имеется договор аренды или поднайма, который и дает ему право на проживание.

Очень часто в суде рассматриваются дела о нечинении препятствий в пользовании комнатой. Проще говоря, арендодатель просит суд рассмотреть заявление об ущемлении своих прав, когда соседи всячески выживают арендатора. Способы для этого могут быть самыми разными – обиженные соседи не пускают квартиранта на кухню, меняют задвижки на входных дверях и даже врезают замки в туалет и ванную комнату. Если подобное происходит, необходимо подавать иск в суд на соседей о нечинении препятствий и возмещении морального вреда и упущенной выгоды (поскольку наниматель уже не может жить в подобных условиях и не платит за аренду помещения).



http://www.bn.ru/articles/2006/03/13/6552.html
lindas is offline   Цитировать ·
Старый 20.07.2009, 14:56
ответ для Gela , на сообщение « Девоньки,подскажите кто сталкивался с... »
  #9
Gela
Наш человек
 
Аватар для Gela
 
Регистрация: 13.01.2006
Адрес: Australia.SA
Сообщений: 5 861


Нда, даже слов нет. Это получается что, у человека нет никаких прав на спокойную жизнь и спокойную старость... Очень все это неприятно.

Спасибо за информацию.
Gela is offline   Цитировать ·
Старый 20.07.2009, 15:05   #10
Stefany
Наш человек
 
Аватар для Stefany
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Вологда
Сообщений: 9 721


Цитата:
Сообщение от lindas Посмотреть сообщение
отвечают в юридической консультации на БН:

Этот вопрос четко не определен в действующем законодательстве.
Ключевые слова.
Stefany is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena