Продолжение (начало на предудущей странице)
честно говоря, что делать с периметром, не знаю. Отсыпать галькой? Нужно чтобы газон без излишеств переходил в это сооружение, а то сейчас неудобно подстригать ножницами края газона у этого периметра...

июль 2010
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic....cf7c6/view.pic
растения перезимовали благополучно, грин карпет передвинут в другую яму (между дальним камне и энотерой), на его место посажена микробиота.Под барбарисом воткнута ясколка, вокруг меньшего из больших камней разросся очиток, воткнутый туда по типу "выкинуть жалко", выполотый с другой клумбы. Нижняя часть горки засеяна маргаритками и гвоздикой-травянкой, туда же кое-где ткнут флокс шиловидный. Веохний ярус горки засажен луковицами крокусов. Энотера взошла самостоятельно, не выполота из-за того, что я её нежно люблю. Позже была удалена до созревания семян. Свекровью кое-где подсажены очитки и прочая мелкая х. Травянистое растение на переднем плане, похожее на ромашку, взошло самосевом.
это вид с обратной стороны, за верхними камнями. Лапчатка, ирис, живучка. На заднем фоне стройка дома.
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic....3b521/view.pic
это другая стороны верххних камней, лицевая, так скажем
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic....8e4e6/view.pic

Оксана, я прочитала лишь тоску о нереализованных проектах. о том, что видя исходные условия участка очень жаль сделать "как у соседа".
Жаль, что ты все приняла на свой счет. ;)

конец сентября 2010
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic....725c0/view.pic
активно разросся очиток, непонятное самосевное типа ромашки (не цвело), цветут какие-то мелкие гвоздички. Бересклет, ирис, лилейник желтеют к зиме.
вид спереди, крупно верхние камни
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic....23e64/view.pic

Вопрос такой: мне при продаже микробиоты сказали, что растюхи нельзя сажать между камней, они вымерзнуть. Первая зима полёт нормальный, дальше не знаю. Правильно ли я посадила крупные растения?
Что делать с местами лысой земли? Мульчировать корой? Отсевом каменным? Если да, то снять ли слой земли под отсевом, или оставить? Или засадить мелкими почвопокровниками? Выживут ли крокусы, над ними сллой земпли см 3-4, и под ними столько же, ниже геотекстиль и песок.
Что делать с краями? окантовка из средне-мелких камней неудобна, там пробивается трава, машинкой не скосить... если засыпать мелким камнем (отсевом), не будет ли расти трава сквозь него? Не затянет ли его дерном?

Не стоит принимать все слова применительно к себе. Я хоть и не адвокат, но...Татьяна, имхо, имела ввиду не любителей как таковых, а людей, лишенных фантазии и чувства вкуса. Вот у них - да, "шоб как у соседа" . А любители, как Татьяна и заметила, бвывают гораздо круче некоторых "профессионалов" по итоговым результатам

Альпийская горка это сооружение со сложным характером. Если есть возможность я стараюсь избегать подобных сооружений на участках, ну только если очень просют...

На мой взгляд есть всего два варианта применения горки в саду. Первое - для тех кому "повезло" с рельефом. А если еще и скальные выходы присутствуют, то вообще идеал.
Вот тогда можно пойти по чешскому пути и создать коллекционный альпинарий на ВСЕМ участке. Ну или на довольно обширном куске, примыкающем к ступеням дорожки например (я такой вариант показывала... по-моему не в этой теме... а была специальная тема в этом разделе по альпийским горкам... поиском попробую найти)
Ну вот а чехи делают так:
http://image20.webshots.com/21/2/37/...2JfpIIq_ph.jpg
Обратите внимание - никаким газоном даже и не пахнет. Весь двор засыпан камнями...
В природе такого богатства растительности на отдельно взятой территории конечно не бывает, но в этом и прелесть коллекционных чешских альпинариев...

Второй вариант - признать, что горка - это сооружение заведомо искусственное. Некое украшение, центральная точка вашего участка. Это значит, что во-первых, нужно придумать какую-то идею, историю если хотите... Дать вашему сооружению фантазийное название... Придумать необычную форму. Нарисовать вид сверху на плане в масштабе и лучше цветом (не задумываясь вначале о видовом составе)
Итак, форма. Для расположенных посреди газона альпинариев-рокариев лучшей формой я считаю волнообразную. Рокарий должен извиваться по газону змейкой или бежать ручейком. Он даже может быть абсолютно плоским, но край газон-рокарий должен быть очень четким. Можно использовать газонную ленту, но только, умоляю, вкопайте ее глубоко-глубоко. Чтобы над поверхностью почвы торчало не более 3-5 см. И как раз трава с одной стороны, отсыпка с другой скроют эти оставшиеся 5 см, так чтобы они не бросались в глаза.
Песок и куски бетонных плиты в основании горки - это все вы сделали верно. Можно еще и щебенки насыпать. Только геоткань нужно было на самый низ положить, а уже наверх - бетонные куски и песок, а потом землю. Кстати слой земли 5 см - это очень грустно. Понятно, что в идеале горочные растения растут и на песке голом, но в нашем климате в таких условиях (при недостатке солнца) они хиреют и могут вымерзать. Ну хотя бы см 10 бы... для мелочи...
Камни. Нужно, чтобы самые крупные и красивые камни стали центральной точкой вашего рокария. Это не означает что они должны лежать посредине. Лучше, если они будут смещены к какому-нибудь краю, но они должны сосредоточиться некой россыпью в одном месте и притягивать взгляд. Тут же можно и посадить например барбарис, чтобы он выглядывал из-за камней, свешивался над ними...
Дальше уже разложите камни поменьше. И бросьте максимально естественно, никаких кружков, вычурных линий и т.п. То есть, учитывая даже тот факт что горка у нас фантазийно-искусственная, все равно камни этой искусственности не терпят. Как упали - так пусть лежат. Растения на альпийской горке лучше сажать группами, массивами и волнами. Не одна энотера посредине, а с десяток (тем более что размножаются они дай боже - ну вы и сами знаете), и то же с очитками, живучками... и со всем остальным.
Микробиота - растение тенелюбивое, хотя и очень морозоустойчиво. И вобщем то не совсем оно и горочное, так как предпочитает почвы пожирнее и повлажнее чем, скажем можжевельник. Ну если уж на горки, то как раз под большим мшистым камнем, чтоб еще тень от этого камня падала -ей самое место. И побольше жирной земли в ямку, в песке она точно выгорит (не вымерзнет, а именно выгорит) по весне.

Что касается отсыпки, то это дело сложное. Во-первых, ее слой должен быть см 10, чтоб ничего не прорастало. Если класть на геотекстиль, то это надо кроить такие лоскуты, чтобы между растений помещались - замучаетесь. Самый хороший вариант это первое время дать растениям хорошенько разрастись-расползтись а голую землю между ними полоть,полоть и полоть. На той практически единственной горке, из тех что делала, которая мне нравится, отсыпка появилась под конец второго года ее существования.... Там такие ковры уже из почвопокровных расстилались, что оставалось только между ими выбрать плодородную землю, насыпать в выемки песок, накроить геотекстиля и засыпать... Вниз для экономии сыпали слой мелкого щебня, поверх так назваемая крошка карьерная (это такие мелкие-мелкие гранитные камушки но покрупнее отсева и такие немножко кругленькие). А поверх еще пару мешков гальки рассыпали, так, кое-где для колорита.
Ну и выглядело это все как-то так:
http://birdcherry.users.photofile.ru...e/85829652.jpg
http://birdcherry.users.photofile.ru...e/85829645.jpg

И вот еще примеры чужих работ, которые мне кажутся удачными
http://www.gardener.ru/phpBB2/download/file.php?id=2292
http://www.gardener.ru/phpBB2/download/file.php?id=260

Вообще их мало... Хотя если набрать в поиске не "альпинарий" а, скажем 'rockery' то побольше

еще вот подумалось, только тапками не кидайтесь...
увидела на фото ржавое велосипедное колесо на дальнем плане... И вот захотелось как-то в композицию его включить... хотя я и не сторонник хлама и тазиков... вернее считаю, что очень дозировано надо их использовать и стилистически выверено...
Но вот как-то мне увиделось это колесо среди участников альпинари-рокария вашего... Причем стоймя, а по нему что-то вьется....

Спасибо! Общее направление поняла. Форму и сама хотела изменить с вытянутого треугольника (что сейчас) на более изгибательно-длинное. Газонная лента - это такой ластиковый бордюр? Если да, то наш "газон" прорастает сквозь него и верху и снизу в рекордно быстрые сроки. Сезон - и ограда оплетена плотным дерном. За идею с колесом спасибо. Вообще оно там валятся с разборки старого дома, и как декоративный элемент доселе не рассматривалось, но за идею спасибо большое! Буду творить летом.

А можно и мне совета попросить?
Хочу сделать полукруглый цветник перед террасой длина почти 8 метров, в самой широкой части полукруга планирую около 2 м.
Сейчас перед террасой в один ряд посажены флоксы розовые и белые.
Вот если их дополнить чем-нибудь серебристым типа высокой полыни, на среднем плане герань и подбить все это мыльнянкой, гвоздикой сизой, флоксом шиловидным и кое-где еще злаков добавить, например, овсяницу.
Будет жить все вместе и желательно непрерывно цвести? И на что можно герань заменить (не уверена, что она мне нравится)?
Да, сад "выходного дня", поэтому растюхи нужны неприхотливые:)

По цветовой гамме это все будет органично. Герань в этом случае лучше брать кроваво-красную (Нью Хэмпшир, она высокая)...
Учитывать, что полынь агрессивна, так что ее регулярно придется прореживать, чтобы не задавила другие цветы. Овсяница у нас не очень долговечна, но тут от микроклимата участка еще многое зависит... В качестве серебристых растений еще прекрасно смотрится чистец шерстистый... Герань, если к ней какое-то предубеждение можно например заменить на астильбы среднего роста (в основном это гибридные), они еще и разные сроки цветения имеют...
Насчет непрерывности...Ну весной у вас будет флокс шиловидный на переднем плане, а на заднем что? Луковичные? Потом герань (если посадите), но одной герани маловато, чтобы пышное цветение обеспечить? Можно рассмотреть еще буквицу крупноцветковую. Потом астильбы-флоксы с гвоздиками - это будет самый пик цветения... А осенью что? Наверное стоит добавить астры на задний план (новобельгийские), а на передний очитки гибридные...

Но так чтоб все вместе и непрерывно - это утопия... Непрерывно только петуния цветет

Спасибо,Татьяна!
Дело в том что участок у нас на Севере под Приозерском. Флоксы зацветают только в середине августа и цветут, когда нас там уж и нет давно:) А астильбы я почему-то считала растениями осенними и для полутени, а у нас там самый солнцепек весь день.
Вместе и непрерывно- это действительно утопия:)) Я имела ввиду по очереди, чтобы не расцветало все только к концу августа. А герань выбрала,т.к. она неприхотливая и цветет долго.
Может дербенник или люпины невысокие сюда подойдут?

Астильбы точно не осенние, есть даже совсем ранние сорта, которые цветут с начала июля... Они конечно отлично удаются в полутени, но на нашем питерском солнцепеке им тоже вполне себе хорошо...
Пожалуйста, вот вам прошедшее жаркое лето. Горка и самый что ни на есть солнцепек
http://birdcherry.users.photofile.ru...e/90131443.jpg
Мало того что астильбы, так еще и хосты :)
Дербенник - отличное растение но он высокий и мощный, особенно если почвы чуть побогаче и повлажнее. Люпины можно, если не боитесь самосева по всему участку... Тем более, что сортовые окрасы со временем (при самосевном размножении) пропадают, так же как и ростовые качества тоже... А обыкновенный люпин - фиолетовый и тоже довольно не маленького роста. на буквицу еще раз рекомендую обратить внимание. Она цветет в июне (в Приозерске где-то к середине июня-началу июля должна зацвести)
И еще если подкармливать растения хорошими дозами калийного удобрения (не комплексного а именно калийного), то зацветет все раньше и обильнее

а люпины на песке расти будут?

Еще как будут!
Хотя оптимальными почвами для люпинов считаются слабокислые или слабощелочные суглинки, они растут и на торфяниках (сама видела) и на песках. В Псковской области, где у нас еще пока остался дом... в общем они там по обочинам дорог и на опушках сосновых расселились дикарями (хотя изначально это растение родом из Северной Америки) и прекрасно себя чувствуют... а почвы там - сплошной песок

По- моему, люпины растут ВЕЗДЕ. У меня, во всяком случае, живут и "луговые" и сортовые

прекрасно.
у меня есть 10 соток неиспользуемых сейчас земель.
если я их добровольно-принудительно засажу на пару лет люпинами, а потом перекопаю вместе с ними землю, я ж улучшу качество почвы?

Татьяна, у меня такой вопрос (на всякий случай - участок в курской области) - у нас при повороте дорожки к нашему дому (всё южная сторона) - на участке стоит 20-тилетняя береза. Красавица))) стоит на самом углу ограды (натянута метровая алюминиевая сетка) 0,5 от переднего края и метр справа. Слева и позади - очень много места.
Что можно посадить под березой? Дело в том, что, фактически, это первое, что видит человек, завернувший к нам. Начало "лица" нашего цветника ))) Далее идут еще 5 метров предполагаемого цветника)))

Но меня очень волнует именно этот участочек. Может быть просто посеять луговых травок/летников - типа "клумба без забот - "ранноцветущий цветник"? Но не будет ли это контратировать с далее идущим розами и пионами?
http://i021.radikal.ru/1102/eb/0af389c03792.jpg

Или, может быть, просто пустить девичий виноград до конца ограды? Из далека не будет видно за оградой. Но вот когда пойдут по дорожке, обзор цветника будет прекрасный, ибо ограда невысокая...((((
тут составила легкий планчик этой части участка - вдруг поможет;)
http://i020.radikal.ru/1102/d1/9e67445ac7fc.jpg

Заранее огромное спасибо!

аквилегия весьма неприхотлива
ирис сибирский солнышко любит....
дицентры
маки
а принципе если пиону хорошую почву предоставить тоже благодарное растение


все это в первой половине лета цветет....

Вообще, когда засаживают сидератами, в том числе и люпинами, перекапывают во времея образования хорошей зеленой массы, ну в крайнем случае цветения, потому что дать им осемениться, означает бороться с ними на этом участке все оставшееся время :)
Береза- проблемное дерево и мало что под ней растет хорошо. Очень сухая тень, береза забирает всю воду и все питательные вещества себе...По опыту, более или менее нормально в непосредственной близи от корней березы росли барвинки, гвоздика-травянка, земляника, злаки - вейник, осока корневищная (но вообще-то сорняк-сорняком)... Попробуйте еще герань крупнокорневищную - она очень засухоустойчивая особа, как раз для сухой тени...

ЗЫ Планичк хороший

Gasperina,это вы в какой програмке рисовали?

Можно, я влезу? :004:
Я под берёзой ещё в детстве пыталась разбить цветник - и удивлялась, почему обычные садовые растения (примулы, незабудки, аквилегии) не растут :009:
Берёза очень сушит почву.
Сейчас у меня прямо под ней (у ствола) растут:
-солидаго карликовое (надо вовремя обламывать отцветшие метёлки и не давать расползаться)
- полынь (Полынь понтийская?, сидит в контейнере, иначе всё забьёт) и ещё какая-то, похожая на Полынь Стеллера. Надо бы попробовать там выращивать полынь Шмидта - а то она у меня уже один раз выпрела.
- анафалис (? могу ошибаться, серебристые листья и бело-жёлтые корзинки).
- тысячелистник розовый, а вот цветные-сортовые что-то не долго живут :(
По краю довольно долго жил чабер, но потихоньку вывелся.
Недалеко (в 2х м.) вполне успешно разрастается герань кроваво-красная. Герань лесная тоже прекрасно себя чувствовала, только очень уж сорничала.
То есть такая жёлто-сиренево-серебристая гамма. И ещё камушки положены - ненавязчиво, между цветов почти на уровне земли.
Попробовала посадить туда ирисы карликовые и безвременник (перезимовал в прошлом году нормально). Увидим.

А можно оформить какими-нибудь скульптурами на газоне или камушками.

То есть - выбирайте растения, которые любят сухость, но не просто альпийские - берёза постоянно будет сыпать лист, не все это перенесут. Молодила, например, не очень будут себя чувствовать - они преют под опадом.
На летники не надейтесь - берёза засушит, только в контейнерах.

Татьяна, спасибо!) Жаль, что такой ограниченный выбор с растениями((( а я еще втайне надеялась, что можно в метре сортовой шиповник посадить - хе-хе))) Только бы перевела цветок(((

Наш Сад Рубин 9.0 - довольно толковая программка, с помощью редактора можно создавать свои растения :073:

Какой богатый опыт!)) Ольвия, спасибо вам большое!))) Буду украшать сухоцветами и попробую соорудить фигурки - главное, чтобы их не утащили:073:)))

P.S. Ольвия, трепетно жду весны - вдруг мне повезет с болгарской розой ;)))

P.P.S. А если сделать небольшую насыпь и туда посадить растюхи - все равно береза соки выпьет? Можно ли, тогда, накрыть пленкой, прорезать окружность для ствола и землю насыпать сверху - для растюх с поверхностной корневой системой? Может тогда и не страшно будет соседство березы? Или так попорчу березу?

Ну не совсем сухоцветы - скорее, сухолюбивые растения.
Можно и не фигурки- любую композицию. Мухоморы из тазиков, красивые камни, просто газон - лишь бы было аккуратно. Подстригать, сгребать.
У меня берёза около дома самое проходное место на участке - вечно маюсь с этим куском (а за ней ещё штабель потенциального стройматериала, накрытый железом) - надо как-то отвлечь внимание. Солидаго даёт яркое пятно.

Про розу: только сами напишите, ага? а то я сама ничего не помню...

Плёнка - не по делу, уж проще каждый год подсыпать земли и регулярно поливать. Т.е. возиться почти так же, как с контейнерами. Перекапывать, сажать однолетники рассадой - вполне возможно. Я-то всё про многолетники, какие уживутся.
Геотекстиль от корней, возможно, поможет - но я не имею опыта в его использовании.

Сортовой шиповник - это кто? Роза морщинистая, что ли?
Она может и выжить, очень неприхотлива...Только кормить надо (ну и не в метре - а лучше в 2х).

Вот в соседней теме дали ссылку - очень интересные решения встречаются.
http://www.forum.littleone.ru/showpo...postcount=1758

Березе сколько не подсыпай - все освоит. При этом не любит когда ей корневую шейку заглубляют, так что... с землей не вариант. Вот с камушкакми и перечисленными выше растениями (не такой уж и плохой набор получается) - можно экспериментировать, только крошку не сыпьте, а то листьями так засыпет, будете как Золушка "гречку от пшена" отделять.
Розу морщинистую кстати можно попробовать... Они тоже весьма засухоустойчивы и в природе мне такое сочетание "береза-шиповник" попадалось

Gasperina вы не могли бы поделиться ссылкой на эту программку:008: хотя бы в личку:091::091::091::flower:

Освоит, это да...
А насчёт корневой шейки - у соседей на берёзу вывалили кучу песка. За 20 лет берёза пустила корни на метровой от уровня земли высоте.

я так думаю, Gasperina купила ее... вроде нет возможности скачивать - только лицензионный вариант
sketch up ничуть не хуже - причем бесплатно и легально скачивается с гугла

Спасибо большое, я уже давненько искала по магазинам эту программку, вот и решила что можно где-то скачать)))

скачать можно))) Я ее, каюсь....бесплатно скачала )))) ссылку отправлю )

Тогда посажу ругозу в метре ))) А еще лучше белый шиповник по виду напоминает Long John Silver - но не уверена (((( тостался по наследству)))) и злаков)))
Береза+злаки+шиповник - должно получиться достойно))
ТОлько вот теперь буду расстанавливать по-приличнее все это)))

Спасибо))) Я посмотрела - тоже в подписке на эту тему) Есть несколько интересных идей - но... пока не то(((

P.S. Татьяна, опытные садоводы, я вот тут нашла готовый вариант клумбы для полутени - он точно реальный? Т.е. точно ли в тени эти растения будут цвести?
Хочу разбить цветник у северной стороны дома)) там солнце 3 часа утром и пару часов после 6 вечера.

итак, цветник:
http://i006.radikal.ru/1102/42/c5f4b7d2dd7ct.jpg
Гортензия древовидная - 2шт
Туя западная Smaragd - 1шт
Рябинник рябинолистный - 3шт
Можжевельник чешуйчатый Bue Carpet - 2шт а.
Хоста гибридная - 3шт
Хоста гибридная - 8шт
Живучка ползучая - 11шт