Посмотрела сюжет про девочку Сашу- расстроилась...

[Юльча]

Сообщение от Мадлен!

Ну как же? Она приняла помощь -- ребенок жил в той семье. Но сама она там жить не захотела, так как, по ее словам, чувствовала себя там неудобно. И это понятно.

Я когда сижу с детьми своих подруг, я помогаю именно подругам, так как они в это время могут заняться другими делами.

И часто ваши подруги оставляют вам детей на пару лет, навещая их в пьяном виде? "другие дела" - те же самые, что у Зарубиной?

[Баскервильская С.]

Сообщение от Neverly

"Права на ребенка" важны всегда. Если хочется, чтобы в обмен на помощь ребенку мать тоже стала действовать определенным образом (и к ней чувствуется претензия, если она этого не сделала) - это уже "расширение полномочий" помогающего. Тогда уж нужно прямиком идти на лишение прав и брать права и обязаности по воспитанию ребенка на себя. Называть родителями тех людей, которые только помогают - художественное преувеличение.

Согласна с тобой полностью! Или - или. Вот почему я изначально задавалась вопросом - эти люди (португальская семья) знали, на что идут? Что их отношения с ребенком (в смысле, возможность контакта) зависят от того, чего правая пятка биологической матери пожелает?

[Мадлен!]

Сообщение от Русская финочка

Да ладно пусть она живёт в этом задрюпанске. пусть смотрит на пьяную мать и родню(пока не сдохнут, или не замёрзнут в канаве), пусть забудет язык на котором она говори всю свою сознательную жизнь, пусть считает приёмных родителей гадами ,укравших её от мамы. А мама герой, путь дальше её лупит и называет дрянью, да и старшая пусть после долгого ожидания возвращения мамы, слышит пьяный мат в свой адрес.
А люди которые взяв временно ребёнка (пожалев его, выходившие и выкормившие), люди которые полюбили девочку , и видя как живёт и ведёт себя "мать" захотели оставить малышку у себя, просто желая ей лучшей доли (чтоб она не повторила судьбу матери). Пусть подавятся , пусть локти покусают, что просто раньше и жоще не сделали и не усыновили ребёнка.

Это все эмоции.

[Nathali]

Сообщение от Neverly

Потому что так захотели кровные родственники. Те, у кого права и обязанности по закону, а не по доброму желанию. И они от них не отказывались, и не были их лишены.

Следуя закону, Зарубина не выполняла своих обязанностей, предписанных законом. Она могла быть лишена прав на ребенка, учитывая, что она не принимала никакого участия в воспитании дочери на протяжении нескольких лет. Это может быть достаточным основанием для лишения родительских прав.
Другое дело, что интересы Зарубиной удивительным образом скрестились с интересами нашего государства, которое показало всей Европе "кузькину мать", а россиянам продемонстрировало заботу о гражданах. Вот это-то и противно.
Согласны с высказыванием Дениса, Россия может быть редким дерьмом..

[La farfalla]

Сообщение от Мадлен!

Даже если предположить, что просто бескорыстно помогали....То все равно, помощь уж слишком навязчивая. И когда человек уже не хочет этой помощи, то от помошников, почему то, не вырваться.
Какая то навязчивая помощь, на грани вмешательства и преследования.

Они предложили Наталье пожить у них, она отказалась оставила только ребенка. Они ей были фактически родителями 5 лет. А теперь "мамочка" пришла, и они должны просто подвинуться. Вот если бы они спокойно ее отдали, это было бы ненормально.

[La farfalla]

Сообщение от Мариксен

Не разумные, а удобные.
Там где ответы разумны, там не возникает сразу же еще большего количества вопросов.

...

Ну давайте вместе поищем разумные, но неудобные. Я пытаюсь.

Если отстаивать детские интересы, то для начала можно поинтересоваться этими самыми интересами?

Она их очень недвусмысленно демонстрировала.

Теперь они могли и измениться. Но нас же просят оставить З. в покое

[Мадлен!]

Сообщение от Юльча

И часто ваши подруги оставляют вам детей на пару лет, навещая их в пьяном виде? "другие дела" - те же самые, что у Зарубиной?

Я что в суде, что бы Вам на такие вопросы отвечать?

[Мариксен]

Сообщение от Юльча

Да нет никакой тайны, ну как так можно читать через строчку. Зарубина была там знаменита на весь город, и ребенка жалели все вокруг, кто как мог помогал, эта семья общалась со многими эмигрантами, соответственно знала и про Зарубину и про ее ребенка несчастного. Выразили желание помочь, Лариса сказала Зарубиной, что они готовы помочь и посмотреть за ребенком, Зарубина согласилась, отдала ребенка и уехала. Португальцы обнаружили, что не могут даже к врачу ребенка отвести, т.к. нет документов, связались с Зарубиной и оформили нечто вроде опеки, с ее согласия, что дало им возможность представлять интересы ребенка. Что вам тут непонятно и что они сделали не так ???

Извините пожалуйста, но я не буду более Вам отвечать. Объясню почему.
Вы выкидываете не строчки, вы выкидываете вообще всю информацию, которая не содержит подтверждения Ваших убеждений.

Еще раз повторю. Я не говорю, что Зарубина чудо, как хороша. Я не говорю, что португальцы ужас, как плохи. Я вообще не кидаюсь определениями. Я ставлю вопросы, которые Вы упорно переводите в область чувств и эмоций.

Никто из нас не может судить как было на самом деле, но есть данные, противоречивые данные.
Одна версия - документ, позволяющий посещать врача , что-то вроде опеки.
Другая версия - документ, который представлялся, как бумага для врача, а на самом деле являлся документом об опеке.

Так же, как потом и вопрос с гражданством.
Одна версия - отец препятствовал получению гражданства.
Другая версия - протест отца подделан португальскими опекунами.

Вам нравится выбирать одну линию версий и игнорировать другую.

[Русская финочка]

Сообщение от Мадлен!

Это все эмоции.

Ну да , но ведь надо идти строго по закону, там прописано ,что деть должен "принадлежать" био матери, значЁт будет.
Может у меня и эмоции, но если в них нет ни доли правды..........
Ведь иногда надо слушать своё сердце, а не быть чёрствым чиновником.

[Норма Джин]

Может Зарубину в святые-мученики определить, а? столько всего пережила, намучалась, и нет ей покоя, и не будет....Мадонна с младенцем.