|   | 
  | 
	
		
	| 
		
		Результаты опроса: ну так что насчет окладов?
	 | 
 
	| 
		
			работаю на государство, доволен своим окладом
		
		
	 | 
	
		    
	 | 
	5 | 
	5.75% | 
 
	| 
		
			работаю на государство, считаю, что оклад не соответствует моему труду
		
		
	 | 
	
		    
	 | 
	38 | 
	43.68% | 
 
	| 
		
			работаю в другой сфере, доволен своим окладом
		
		
	 | 
	
		    
	 | 
	23 | 
	26.44% | 
 
	| 
		
			работаю в другой сфере,  считаю, что оклад не соответствует моему труду (он больше, чем у бюджетников)
		
		
	 | 
	
		    
	 | 
	21 | 
	24.14% | 
 
	| 
		
			работаю в другой сфере,  считаю, что оклад не соответствует моему труду (он меньше, чем у бюджетников)
		
		
	 | 
	
		    
	 | 
	3 | 
	3.45% | 
 
	
 
 
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			19.11.2010, 16:58
			
			
		 | 
		
			 
			#41
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 этнический атеист 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 22.08.2003 
				
				
				
					Сообщений: 37 478
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Mitsuko
					 
				 
				Львиная доля гранта идет не исполнителю (коллективу исполнителей), а той организации, в которой он работает. 
			
		 | 
	 
	 
 По условиям многих грантов эта львиная доля организации не может превышать 15%.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			19.11.2010, 17:02
			
			
		 | 
		
			 
			#42
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Мега-элита 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 20.10.2009 
				
				
				
					Сообщений: 3 851
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Мама Кости
					 
				 
				судя по результатам опроса у нас тут есть пара чиновников на ЛВ  
вообще результаты опроса пока соответствуют тому, что я ожидала    
			
		 | 
	 
	 
 А если я не чиновник, не госслужащий и не работаю "на дядю" -для меня в Вашем опросе места нет?
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			19.11.2010, 17:05
			
			
		 | 
		
			 
			#43
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 28.05.2008 
				
				
				
					Сообщений: 28 992
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Sparrow
					 
				 
				Бюджетники и госслужащие работают по своим законам.. 
			
		 | 
	 
	 
  ничего подобного. везде есть свои нюансы
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				красиво вру
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			19.11.2010, 17:05
			
			
		 | 
		
			 
			#44
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 этнический атеист 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 22.08.2003 
				
				
				
					Сообщений: 37 478
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Мама Кости
					 
				 
				а в каких странах ещё учителя, врачи и полиция так мало получают? В Европе это богатые люди. А как развивается в Америке фармакология    
			
		 | 
	 
	 
 ТАК мало разве что в странах СНГ. Но на общем фоне учителя получают немного во многих странах. Учёные в университетах, государственных исследовательских центрах, лабораториях и т.п. тоже в большинстве стран получают в основном заметно меньше, чем люди с таким же уровнем образования в коммерческих компаниях. Полицейские тоже, насколько я понимаю, немного зарабатывают. А врачи - это другое. Во многих странах медицина иначе организована, и многие (если не  основная масса) врачей - это люди, работающие на себя (self employed). А это формирует уровень оплаты труда в отрасли.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			19.11.2010, 17:06
			
			
		 | 
		
			 
			#45
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Наш человек 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 01.02.2008 
				Адрес: Центр 
				
				
					Сообщений: 5 342
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Мама Кости
					 
				 
				а в каких странах ещё учителя, врачи и полиция так мало получают? В Европе это богатые люди. А как развивается в Америке фармакология   
 
я не имела ввиду вкладывание денег в гос-во. Я имела ввиду учителей, которые дают образование, науку, которая продвигает нас вперед по всем направлениям и т.п. Развитие в прямом смысле этого слова  
			
		 | 
	 
	 
 Учителя и полицейские в Европе богатые люди?  
 
А фармакология в Америке это частный бизнес. Выполню роль Штроссмайера и предположу, что если бы, используя Ваше определение  , те отрасли, которые продвигают нас вперед,   были бы в частных руках, то все было бы чмкм-пуки. Какие врачи получают хорошие зарплаты? Врачи в частных клиниках. Учителя? В частных школах. Ну и так далее
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Лучший аргумент против демократии — пятиминутная беседа со средним избирателем.  У.Черчилль
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			19.11.2010, 17:09
			
			
		 | 
		
			 
			#46
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Небожитель 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 28.08.2008 
				Адрес: снова Васильевский 
				
				
					Сообщений: 19 170
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			Ну не нищие же они в эвропах, наверно. а у нас именно нищие.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			19.11.2010, 17:15
			
			
		 | 
		
			 
			#47
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 28.05.2008 
				
				
				
					Сообщений: 28 992
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Косиопея
					 
				 
				а у нас именно нищие. 
			
		 | 
	 
	 
 ога. особенно врачи. всем бы так "нищенствовать"  
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				красиво вру
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			19.11.2010, 17:16
			
			
		 | 
		
			 
			#48
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Небожитель 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 28.08.2008 
				Адрес: снова Васильевский 
				
				
					Сообщений: 19 170
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  3лыдень
					 
				 
				ога. особенно врачи. всем бы так "нищенствовать"   
			
		 | 
	 
	 
 Мы про оф з.п. или с учетом взяток? И не все врачи имеют "хлебную" специализацию
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			19.11.2010, 17:18
			
			
		 | 
		
			 
			#49
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Мега-элита 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 07.12.2007 
				Адрес: Купчино 
				
				
					Сообщений: 3 524
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Ленин☭
					 
				 
				ТАК мало разве что в странах СНГ. Но на общем фоне учителя получают немного во многих странах. Учёные в университетах, государственных исследовательских центрах, лабораториях и т.п. тоже в большинстве стран получают в основном заметно меньше, чем люди с таким же уровнем образования в коммерческих компаниях. Полицейские тоже, насколько я понимаю, немного зарабатывают. А врачи - это другое. Во многих странах медицина иначе организована, и многие (если не  основная масса) врачей - это люди, работающие на себя (self employed). А это формирует уровень оплаты труда в отрасли. 
			
		 | 
	 
	 
 ну страны СНГ это да. Фишка в том, что если сравнивать зарплаты в гос. и коммерческих организациях, то зарплаты хуже, но если по уровню жизни - то и на гос. зарплаты можно жить неплохо
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  mama krokodilchika
					 
				 
				Учителя и полицейские в Европе богатые люди?  
 
А фармакология в Америке это частный бизнес. Выполню роль Штроссмайера и предположу, что если бы, используя Ваше определение  , те отрасли, которые продвигают нас вперед,   были бы в частных руках, то все было бы чмкм-пуки. Какие врачи получают хорошие зарплаты? Врачи в частных клиниках. Учителя? В частных школах. Ну и так далее  
			
		 | 
	 
	 
 Ну, может, с богатыми я погорячилась, только самый минимум который может получать учитель во Франции - 2т. евро в месяц, реально учитель, имеющий даже небольшой стаж имеет не меньше 3. Самая маленькая оплата врачебного труда - 2,5т. евро в месяц.  
Люди же, имеющие доход 2-2,5 т. евро в месяц на семью из 3 человек не считаются нищими, небогатыми - да, бедняками - нет. Это по крайней мере про Францию, где мне довелось жить в семьях, а не смотреть на страну из окна гостиничного номера. 
Отдать те отрасли в руки частников мне даже не приходило в голову. Мне всего лишь хотелось бы, чтобы государство ценило своих последних альтруистов   
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				ex-Мама Кости
Настоящий интеллигент этот тот, кто, наступив в темноте на кошку, называет её кошкой 
 
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			19.11.2010, 17:29
			
			
		 | 
		
			 
			#50
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Мега-элита 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 06.10.2008 
				
				
				
					Сообщений: 4 486
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Мама Кости
					 
				 
				плохо работать директором тогда, когда читаешь то, что хочешь, а не то, что написано. 
			
		 | 
	 
	 
 На сарае вон какое слово написано, а там дрова.(с)  
Учитесь формулировать мысли четко.
 Существенно больше зачастую получают те, кто по сути работают "на дядю", в бизнесе (любом - торговля, IT, все, что угодно), с которого государству достается по большей части фига, поскольку там очень часто идут "черные" или "грязные" деньги, т.е. вообще мимо налогов.  
С чего государству достается "фига"? Судя по тексту, то с бизнеса. Вот я и спрашиваю, каким Вы располагаете предпринимательским или экспетным опытом, что можете объективно оценить долю этого "фига" в обороте компаний, долю "черных" и "грязных" денег.  
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
 
	
		
	
	
	
	
	| Опции темы | 
	Поиск в этой теме | 
 
	| 
	
	
	
	 | 
	
	
	
	
	
	 | 
	
 
 
	
		
	
		 
		Ваши права в разделе
	 | 
 
	
		
		Вы не можете создавать новые темы 
		Вы не можете отвечать в темах 
		Вы не можете прикреплять вложения 
		Вы не можете редактировать свои сообщения 
		 
		
		
		
		
		HTML код Выкл. 
		 
		
	  | 
 
 
	 | 
	
		
	 | 
 
 
		 
	 
 
 
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®. 
 | 
	
	
	Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.  Перевод на русский язык -   idelena
	
	 
 |   
 | 
  | 
  |