Про часы...Патриарха Кирилла...скромные...

[Рыжульда]

Сообщение от Рыбешка

Ага, попользоваться пустило...
http://www.kommersant.ru/Doc/774401

И вот что из этого получается:

http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=81149&cf=

первая ссыль особенно умилила. 2007 года статья. до сих пор ничего не передали.
земля и здания - в пользовании и это, ИМХО, правильно. защищает от произвола (уж больно будет престижной должность настоятеля, если такое имущество окажется в собственности) и какие-никакие обязательства по поддержанию памятников в нормальном состоянии.

про вторую ссылку уже написали.

[Рептилия]

Сообщение от Родное сердце

А Вас, простите, только негативная сторона этого вопроса интересует? Позитив Вам принципиально не интересен?

...Позитив тоже интересен))....и чо? (с)

Выше Рыжуле - появляется информация - то там , то тут но РПЦ передают храмы....Дело в принципе- процесс передачи в нашей стране как любой иной процесс небыстр....

[Рыбешка]

Сообщение от Рыжульда

первая ссыль особенно умилила. 2007 года статья. до сих пор ничего не передали.
земля и здания - в пользовании и это, ИМХО, правильно. защищает от произвола (уж больно будет престижной должность настоятеля, если такое имущество окажется в собственности) и какие-никакие обязательства по поддержанию памятников в нормальном состоянии.

про вторую ссылку уже написали.

Таких "уток" - целая стая И откуда берутся?
http://www.dp.ru/a/2010/12/21/Cerkov...izh/comments/2

[Хинин]

Сообщение от Аурелита

Да, конкретно патриарху повезло - не сидел, не был расстрелян или репрессирован. Всё же уже чуток другое время было, помягче, чем у отцов и дедов. А вот дед его прошёл 47 тюрем и 7 ссылок, прожив в общей сложности в заключении почти 30 лет, в т.ч. на Соловках. Отец соответственно на Колыме лес валил. За веру...

Думаю, все догадываются, как к мальчику из такой семьи относились в школе. Тем более, что мальчик ни в какие пионеры-октябрята вступать не собирался, так еще и имел смелость дискутировать с директорами и пионервожатыми на теологические темы.

Ога,только прыгал из кресла в креслоЯвно не обошлось без волосатой лапки..
А как сигаретками торговал,прелесть простоА как гундосил про происки врагов,когда его на этом поймали..А отношения с Лидочкой,а комерческий банк Пересвет,которым кое кто рулил через подставныхНо это ясно дело подстава,он не такой.

[Аурелита]

Весь день сегодня держалась, но мимо этого не могу пройти

Сообщение от Рыбешка

http://www.kommersant.ru/Doc/774401

Домыслы Коммерса трехлетней давности - это, конечно, очень интересно. Но после подписи к картинке (про Храм Христа Спасителя), которая абсолютно не соответствует действительности (комплекс под храмом принадлежит НЕ РПЦ, а правительству Москвы) начинаешь сомневаться в компетентности авторов статьи.

И вот что из этого получается:
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=81149&cf=

Это вообще ложь, в ЖЖ уже давно разобрались с той ситуацией.

[Рыбешка]

Теоретически власти должны быть для народа, ибо они есть «слуги народа». Как обстоит на самом деле – знают все, обсуждают, критикуют, разоблачают и т.п. И этот процесс – не бесполезный, чем интенсивнее народ выражает свою позицию, тем меньше творится беспредела. Все прекрасно понимают, что достижение идеала – утопия, но это не значит, что надо молчать. Сделать можно только одно – максимально загнать «слуг народа» в рамки приличия, не допустить полного беспредела. И вот что интересно: касаемо властей это – всем понятно.

Что народ хочет от РПЦ? Того же самого – чтобы Церковь была ДЛЯ народа. А не народ – для обогащения церкви. Но это – такая же утопия, как и в ситуации с властями. И, так называемые «единичные случаи» нелицеприятного поведения священнослужителей – отнюдь не единичны. Церковь – политическая структура, в которой те же «маячки», как и в любой другой: власть и деньги. В ней так же, как и везде, присутствует карьеризм. и коммерция, и кипят обычные мирские страсти, что не исключает наличие людей, которые просто искренне преданы своему делу. И, как и везде – таких немного. Но, в отношении Церкви (в отличие от того же по отношению к властям), эту, казалось бы, очевидную картину, многие не хотят замечать и признавать. Или – боятся говорить об этом. А вдруг – опять репрессии? Или пропуск в рай не дадут?
Можно отрицать очевидное. Но не замечать – проблематично. Церковь становится крупнейшей паразитирующей структурой. сколько бы "уток" вы не ловили.
40514392_Dogovorimsya_srazu.jpg

[Рептилия]

Какие -то есть критерии оценки священослужителя РПЦ кроме сана, назначаемого выше?.....
Как-то оцениваются веропреданность, благостность и прочч?....
Чот меня предыдущий топ расстроил..."Жил был поп толоконный лоб"?

[ЛоЛо]

а я вот знаю много провинциальных священников, которые поднимают разрушенные храмы, живя с семьей в деревенском доме, имея приход пять человек. Настоящих подвижников. Их много. Почему бы о них не поговорить, как о представителях Церкви?

[Рыжульда]

Сообщение от ЛоЛо

а я вот знаю много провинциальных священников, которые поднимают разрушенные храмы, живя с семьей в деревенском доме, имея приход пять человек. Настоящих подвижников. Их много. Почему бы о них не поговорить, как о представителях Церкви?

О них неинтересно. Интересно хаять...

[Рыжульда]

Сообщение от Рыбешка

Теоретически власти должны быть для народа, ибо они есть «слуги народа». Как обстоит на самом деле – знают все, обсуждают, критикуют, разоблачают и т.п. И этот процесс – не бесполезный, чем интенсивнее народ выражает свою позицию, тем меньше творится беспредела. Все прекрасно понимают, что достижение идеала – утопия, но это не значит, что надо молчать. Сделать можно только одно – максимально загнать «слуг народа» в рамки приличия, не допустить полного беспредела. И вот что интересно: касаемо властей это – всем понятно.

Что народ хочет от РПЦ? Того же самого – чтобы Церковь была ДЛЯ народа. А не народ – для обогащения церкви. Но это – такая же утопия, как и в ситуации с властями. И, так называемые «единичные случаи» нелицеприятного поведения священнослужителей – отнюдь не единичны. Церковь – политическая структура, в которой те же «маячки», как и в любой другой: власть и деньги. В ней так же, как и везде, присутствует карьеризм. и коммерция, и кипят обычные мирские страсти, что не исключает наличие людей, которые просто искренне преданы своему делу. И, как и везде – таких немного. Но, в отношении Церкви (в отличие от того же по отношению к властям), эту, казалось бы, очевидную картину, многие не хотят замечать и признавать. Или – боятся говорить об этом. А вдруг – опять репрессии? Или пропуск в рай не дадут?
Можно отрицать очевидное. Но не замечать – проблематично. Церковь становится крупнейшей паразитирующей структурой. сколько бы "уток" вы не ловили.

Во многом соглашусь. Как и везде, в церкви есть люди, паразитирующие на организации, на чувствах верующих и т.п. Тем не менее, не знаю ни одного священника, имеющего особняк, пакр автомобилей и проводящего по несколько месяцев в году на дорогих курортах
Так что масштаб катастрофы с нашими государственными чиновниками несравним с масштабом проблем в церкви. Кроме того, деятельность государства касается каждого, кто в нем живет, а церковь ни к кому с просветительской миссией не лезет, денег не просит. Почему так хочется ее поносить? Кому она мешает, даже, если священники и ездят на иномарках? У них же нет нефти, газа, которые можно воровать и обогащаться на эти деньги. Может, тех, кто им жертвует, устраивает такое целевое распределение средств?