Производительность труда в России... - Страница 3 - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Болтология > Обо всем остальном

Добавить сообщение

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.04.2010, 10:00
ответ для bab , на сообщение « Производительность труда в России... »
  #21
Tasha007
Хранитель
 
Аватар для Tasha007
 
Регистрация: 08.03.2005
Адрес: Питер
Сообщений: 14 905


Эх Strossmayer... - бесполезно =))) Естественное желание людей работать поменьше, получать побольше и снизить как можно больше вероятность быть за это уволенным.

Хотя, несмотря на то, что ТК у нас очень и очень лояльный по отношению к работнику, по сравнению с некоторыми другими странами - по факту работник имеет гораздо меньше прав чем прописано. Во-первых, из-за других (неправовых) механизмов давления, во-вторых из-за элементарной лени ущемленного работника, связанного видимо с прошлым То есть если работника ущемляет работодатель, то он почему-то считает что и защищать его кто-то должен.
Tasha007 is offline   Цитировать ·
Старый 22.04.2010, 12:06
ответ для legat , на сообщение « А это зависит от вашего руководителя.... »
  #22
Порось Домашний
с Луны
 
Аватар для Порось Домашний
 
Регистрация: 04.07.2008
Адрес: Санкт-Петербург, Московский пр. Berlin, Lichtenberg
Сообщений: 30 381


Цитата:
Сообщение от legat Посмотреть сообщение
А это зависит от вашего руководителя. Он должен уметь в начале рабочего дня настраивать вас на рабочий лад и высокую производительность!
Я сама руководитель... Начальник отдела
__________________
Порось Домашний Блэйд. Мончегорский.
Ich bin das satte Ferkel!
Жить нужно не для радости, а по совести...
Свинину не ем принципиально!!!
Зато люблю томатный сок
+79523628787
Порось Домашний is offline   Цитировать ·
Старый 22.04.2010, 12:09
ответ для Duchechka , на сообщение « Да про то и песня, что "чего то"... »
  #23
Snegnaja
Космонавт
 
Аватар для Snegnaja
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: на пыльных дорожках далеких планет
Сообщений: 20 396


Цитата:
Сообщение от Duchechka Посмотреть сообщение
Да потому что, мотивации нет, а отсуда и низкая производительность!!!
золотые слова


вот уж не знала, что уволить человека сложно, что этот процесс нужно еще как-то упрощать........
__________________
А я старый пионеЭр,
Много знаю.
Всех, что были до меня -
Закопали.(с)

Пырышки- Пупырышки
Snegnaja is offline   Цитировать ·
Старый 23.04.2010, 17:19   #24
legat
Активный участник
 
Аватар для legat
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: калининский р-н
Сообщений: 466


Цитата:
Сообщение от Порось Домашний Посмотреть сообщение
Я сама руководитель... Начальник отдела
И у вас нет начальника? Или вы совмещаете еще и владение предприятием?
__________________
Существует только одно средство заставить женщину замолчать: дать ей наговориться. (М.Сафир)
Брак - это долгий разговор, прерываемый спорами. (Р.Стивенсон)
Жених: Так дяденьку называют до того, как он женится. А после того, как он женится, его уже называют другими разными словами.
(Детское толклвание)


ЦСКА- ЧЕМПИОН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
legat is offline   Цитировать ·
Старый 23.04.2010, 20:57   #25
bab
Элита
 
Аватар для bab
 
Регистрация: 21.02.2010
Адрес: Карлсруэ
Сообщений: 2 753


Цитата:
Сообщение от Веркис Посмотреть сообщение
Ну дык, единицы времени бывают разными. Если взять например рабочий день, то один и тот же рабочий за 10-ти часовой рабочий день произведет больше продукции, чем за 8-ми часовой
Так и делить не на 8, а на 10.
bab is offline   Цитировать ·
Старый 23.04.2010, 20:59   #26
bab
Элита
 
Аватар для bab
 
Регистрация: 21.02.2010
Адрес: Карлсруэ
Сообщений: 2 753


Цитата:
Сообщение от Strossmayer Посмотреть сообщение
Производительность труда вырастет не от увеличения продолжительности рабочего времени, а от конкуренции за рабочие места. Когда человек знает, что "кресло под ним зашаталось", и на его место претендует кто-то еще, то он работает лучше. Ну, или не работает, и тогда его действительно заменяют тем, кто готов работать лучше.
Тогда недо было журналисту в той статье, а может и Прохорову отделить мух от котлет. Причем тут увеличение продолжительности рабочего времени? Продемонстрировал публично безграмотность и все.
bab is offline   Цитировать ·
Старый 23.04.2010, 21:03   #27
bab
Элита
 
Аватар для bab
 
Регистрация: 21.02.2010
Адрес: Карлсруэ
Сообщений: 2 753


Цитата:
Сообщение от Strossmayer Посмотреть сообщение
В сравнении с работником работодатель является лицом ущемляемым, это совершенно очевидный факт. Потому что он платит свои деньги, и ими постоянно рискует..
Ну да, свои...свои он вложил в сырье и накладные расходы, а прибыль состоит не только из "своих" денег, а еще и из тех денег, которые прибыли благодаря тому, что наемные люди делали что-то. То есть зарплата рабочего никогда не была собственностью работодателя. Если зарплата не выплачена - это криминал, воровство банальное.
Не надо считать деньги в чужих кошельках.
bab is offline   Цитировать ·
Старый 23.04.2010, 21:07
ответ для Strossmayer , на сообщение « Да-да, и это случилось именно в... »
  #28
bab
Элита
 
Аватар для bab
 
Регистрация: 21.02.2010
Адрес: Карлсруэ
Сообщений: 2 753


Цитата:
Сообщение от Strossmayer Посмотреть сообщение
Да-да, и это случилось именно в государственном учреждении. Именно этому же чрезвычайно неэффективному государству Вы (как Вы сами выше писали) хотите поручить еще большее регулирование. А государство в действительности является не решением проблемы, а самой проблемой.
Вы думайте, что начальник почты Медведев? По Вашему почтой государство управляет?
bab is offline   Цитировать ·
Старый 23.04.2010, 21:15
ответ для Tvilling , на сообщение « Не факт. Переутомление - снижение... »
  #29
bab
Элита
 
Аватар для bab
 
Регистрация: 21.02.2010
Адрес: Карлсруэ
Сообщений: 2 753


Цитата:
Сообщение от Tvilling Посмотреть сообщение
Не факт. Переутомление - снижение внимания - больше брака и - самое ужасное - больше несчастных случаев на производстве. Они уж точно не способствуют производительности труда.
Вопрос, на самом деле, сложный.
Вот именно. На примере одного предприятия где я работала могу рассказать. Прибыль зависит от того, сколько товара продали. Торгуем военными катерами. То есть количество товара зависит не от того сколько часов трудился токарь, а от того насколько Индия решила вооружиться, насколько наши политики договорятся с Хуго Чависов о продаже ....и от госзаказа.
В итоге по сравнению с советскими временами продажи упали в 10 раз. Ну ладно сократили всех кого можно. Но оказалось, что ряд инженеров и уникальных рабочих сократить нельзя, никто тему не знает и все производство без них встанет. А загруженны они оказались на пловину. Ну вот я в тот момент родила и взяла работу на полставки. И заметила что теперь за полдня я стала делать то же самое, что раньше за весь рабочий день.
Производительность упала у нас не от того что работяги ленятся, а от того, что их тупое руководство загрузить не может или от политической ситуации.
bab is offline   Цитировать ·
Старый 24.04.2010, 15:11
ответ для bab , на сообщение « Ну да, свои...свои он вложил в сырье и... »
  #30
Strossmayer
Мега-элита
 
Аватар для Strossmayer
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: Прага, СПб
Сообщений: 4 521


Цитата:
Сообщение от bab Посмотреть сообщение
Ну да, свои...свои он вложил в сырье и накладные расходы, а прибыль состоит не только из "своих" денег, а еще и из тех денег, которые прибыли благодаря тому, что наемные люди делали что-то. То есть зарплата рабочего никогда не была собственностью работодателя. Если зарплата не выплачена - это криминал, воровство банальное.
Не надо считать деньги в чужих кошельках.
Про воровство я согласен, неисполнение контракта является преступлением. Написано в контракте, что должен платить — плати. Я говорю лишь о том, что не стоит государству решать, какие контракты я могу заключать, а какие нет. Если контракт заключен обеими сторонами добровольно, то не должно быть повода говорить, что условия контракта недействительны и должны быть изменены в соответствии с каким-то кодексом.

Что же касается того, чтобы не считать деньги в чужих кошельках, я тоже более, чем согласен с Вами. Но не надо считать деньги в чужих кошельках в том числе (а может быть, и в особенности!) государству. А вся налоговая система (уж точно все, что связано с прямыми налогами) построена именно на подсчете денег в чужих кошельках. И если Вы последовательно протестуете против подсчета денег в чужих кошельках, то в первую очередь Вы должны выступать против налогообложения.
__________________
We can evade reality, but we cannot evade the consequences of evading reality. Ayn Rand
Патриот всегда должен быть готов защищать свою страну от ее правительства. приписывается Томасу Пейну
Strossmayer is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena