| |
|
22.04.2010, 00:49
|
#11
|
|
Наш человек
Регистрация: 28.03.2006
Адрес: Московский район, м.Звездная - Парк Победы; работа - м.Горьковская
Сообщений: 6 229
|
Цитата:
Сообщение от Duchechka
Да потому что, мотивации нет, а отсуда и низкая производительность!!!
|
__________________
"Мало дает делящийся лишь вещественным, и много - отдающий самого себя..."
----------------------------------------------------------------------------------------------------

|
|
Цитировать ·
|
22.04.2010, 01:09
|
#12
|
|
Мега-элита
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: Прага, СПб
Сообщений: 4 521
|
Цитата:
Сообщение от happylelechka
Трудовой контракт заключают две стороны...В сравнении с работодателем - работник является лицом "ущемляемым", это совершенно очевидный факт. Если государство самоустранится (облегчит трудовое законодательство) от защиты прав работника, то, в условиях отсутствия профсоюзов - в стране будет спровоцирован произвол нанимателей...как не печально об этом говорить, но так и будет....А профсоюзы - это, конечно, зло...коррумпированный орган, мешающий развитию производственных и торговых компаний...Так что, думаю, что лучше бы все-таки государство сохраняла за собой роль гаранта хотя бы каких-нибудь трудовых прав...сейчас увольнение людей сплошь и рядом происходит с нарушениями законодательства...ненормированный рабочий день...вредный труд не оплачивается дополнительно...
Для увеличения производительности труда надо не с облегчения увольнений начинать, а с моратория на 10 лет выплаты дивидендов акционерам и бонусов топ-менеджерам компаний, с обязательством вкладывать освобождающиеся суммы в новое оборудование, технологии и развитие профтехобразования....Тогда и производительность начнет налаживаться....сорри за многобукв.....
|
В сравнении с работником работодатель является лицом ущемляемым, это совершенно очевидный факт. Потому что он платит свои деньги, и ими постоянно рискует. Потому что если работодатель успешный, то у него забирают деньги, как государство в лице налоговой инспекции (а как же! ведь государство создало "среду"!), так и работники, требующие "поделиться" (а как же! ведь это они работали!), требующие запретить выплачивать дивиденды и бонусы, и т.д. Но стоит работодателю быть неуспешным, и оказывается, что работники совершенно не горят желанием вспоминать, что это именно они работали так, что работодатель разорился, и (по тем же причинам, по которым они требовали что-то у успешного) отказаться от своих требований, когда настали плохие времена. Да и государство почему-то не говорит, что раз оно создало такую среду (ту же самую, заметим!), в которой работодатель оказался неуспешным, то оно должно взять налог с отрицательной прибыли (т.е., скомпенсировать часть убытков)...
Работодатель в современном мире является лицом ущемляемым потому, что если работник оказывается хорошим, то ему нельзя не повысить зарплату (а то он сбежит к конкурентам), а вот если работник оказывается плохим, то его даже уволить нельзя.
__________________
We can evade reality, but we cannot evade the consequences of evading reality. Ayn Rand
Патриот всегда должен быть готов защищать свою страну от ее правительства. приписывается Томасу Пейну
|
|
Цитировать ·
|
22.04.2010, 01:11
|
#13
|
|
Мега-элита
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: Прага, СПб
Сообщений: 4 521
|
Цитата:
Сообщение от happylelechka
Друзья, простите, не удержалась от еще реплики...Вчера я провела на почте 2 ЧАСА!!!!! На дворе 21 век, а весь труд ручной, помещение пыльное и старое (кто живет возле Светлановской площади, знает наше почтовое отделение), веревочками драными привязаны какие-то книжечки и открытки для продажи....И венчает всю эту картину вселенского позора экран Панасоник на стене, по которому показывают рекламу...
На Центральном Почтамте два дня назад - сотрудница набивает одним пальцем квитанцию....Не лучше ли вместо экранов - обучить людей для повышения производительности труда? И создать на почте нормальные условия работы, внедрить конвейер....как в других цивилизованных странах, где почему-то начинают с этого, а не с облегчения увольнения персонала....уф!....простите меня все.....
|
Да-да, и это случилось именно в государственном учреждении. Именно этому же чрезвычайно неэффективному государству Вы (как Вы сами выше писали) хотите поручить еще большее регулирование. А государство в действительности является не решением проблемы, а самой проблемой.
__________________
We can evade reality, but we cannot evade the consequences of evading reality. Ayn Rand
Патриот всегда должен быть готов защищать свою страну от ее правительства. приписывается Томасу Пейну
|
|
Цитировать ·
|
22.04.2010, 01:41
|
#14
|
|
Мега-элита
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: Прага, СПб
Сообщений: 4 521
|
Цитата:
Сообщение от happylelechka
Почта России является государственным учреждением примерно так же как Газпром...Вы же это знаете...
|
Все государственные учреждения именно так и устроены. Прибыли кладутся в карман, а убытки покрываются за счет налогоплательщиков. И именно невозможностью последней части утверждения любое частное предприятие моральнее любого государственного.
Цитата:
Сообщение от happylelechka
И я не говорю, что надо "все поделить", не передергивайте, пожалуйста...
|
Я нигде не писал, что Вы предлагаете все поделить (к вопросу о том, кто из нас передергивает), а лишь о том, что Вы предлагаете еще больше зарегулировать. С теми, кто предлагает все поделить, я не спорю, идеи же порегулировать могут возникнуть не по злому умыслу, а от непонимания законов экономики, в такой ситуации приведение аргументов не кажется мне бессмысленным.
Цитата:
Сообщение от happylelechka
я говорю о том, что если работодателя не держать в рамках - люди будут страдать... Если банкротится работодатель, то его работники тоже наказываются - они теряют работу, на деньги от которой они живут и кормят свою семью.
|
Если же работодателя держать в рамках, то он просто перестанет брать на себя риски. Ну сами подумайте, кому нужно рисковать, если все плюсы (или достаточное их число) достаются "держащим в рамках", а все неприятности — рискующему. И подобная ситуация перманентного застоя работникам тоже ничего хорошего не сулит.
__________________
We can evade reality, but we cannot evade the consequences of evading reality. Ayn Rand
Патриот всегда должен быть готов защищать свою страну от ее правительства. приписывается Томасу Пейну
|
|
Цитировать ·
|
22.04.2010, 01:55
|
#15
|
|
котъ
Регистрация: 13.03.2003
Адрес: Tallinn
Сообщений: 13 559
|
Давно известно, "чтобы корова меньше ела и давала больше молока, её надо меньше кормить и больше доить" 
У финнов вон отпускА чуть не раз в квартал, а ничего... Мне думается, в России это не вопрос рабочего времени никак.
|
|
Цитировать ·
|
22.04.2010, 01:57
|
#16
|
|
Небожитель
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Норвегия
Сообщений: 15 143
|
Цитата:
Сообщение от Веркис
Если взять например рабочий день, то один и тот же рабочий за 10-ти часовой рабочий день произведет больше продукции, чем за 8-ми часовой 
|
Не факт. Переутомление - снижение внимания - больше брака и - самое ужасное - больше несчастных случаев на производстве. Они уж точно не способствуют производительности труда.
Вопрос, на самом деле, сложный.
Факт из жизни, скажем, ученых. Сейчас огромное количество народу занято на временных проектах, финансируемых грантами. Вроде как хорошая идея. Однако, не менее трети рабочего времени уходит на написание новых заявок на гранты. Потому что как хорошо и производительно ни работай, всё равно тебя не возьмут на новое место или не продлят контракт на старом без соответствующей заявки (а бумаг надо обычно много). В итоге на собственно науку времени не остается. Вот пожалуйста, пример поддержки типа талантов.
То же с угрозой увольнения - работник, знающий, что ходит "по острию ножа", будет постоянно искать запасные аэродромы, продумывать отходные пути, психовать из-за неоплаченных счетов (не секрет, что при выдаче кредитов банки отдают предпочтение клиентам с постоянным источником дохода. А покупательная способность важна для экономики в общем и целом).
Так что в общем и целом, посмотрев, скажем, на тот же Гугль, можно сказать, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным - то есть, что подавляющее большинство адекватных людей будут в хороших условиях работать еще лучше. А кто не хочет работать, так и не будет по-любому, угрожай - не угрожай. Тут немного здравого смысла и этики. Период дикого капитализЬма вроде как прошел или проходит. Или?
В любом случае, даже плохо работающие, но работающие люди, т.е. процент "занятости" населения - это не так ужасно. Они не бродят по улицам, совершают меньше преступлений, лучше интегрированы в социум, платят пресловутые налоги с зарабатываемых тугриков. Для статистики опять-таки хорошо. И в духе крестьянского хозяйства - все при деле, даже убогие.
__________________
SCRIPSIQVODPOTVISCRIBANTMELIORAPOTENTES
|
|
Цитировать ·
|
22.04.2010, 02:01
|
#17
|
|
Активный участник
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: калининский р-н
Сообщений: 466
|
Производительность труда в России низкая из-за малой автоматизации и оптимизации призводственных процессов, нежелании многих руководителей проводить модернизацию своих производств ( зачастую и за неимением финансовых возможностей на такие решения). Про гос. учреждения говорить в данном случае вообще не приходиться - люди чень часто на работе "отбывают" время, мотивируя это низкой зарплатой. В данном случае поможет только хорошая организация труда.
По трудовому кодексу работодатель имеет в отношении подчиненного довольно широкий спектр прав. Расширять их в 77 и 81 статьях смысла нет. Просто господин Прохоров видимо хочет поставить работников в рабские условия, чтоб те и пискнуть не имели права.
|
|
Цитировать ·
|
22.04.2010, 02:02
|
#18
|
|
с Луны
Регистрация: 04.07.2008
Адрес: Санкт-Петербург, Московский пр. Berlin, Lichtenberg
Сообщений: 30 381
|
У меня низкая производительность труда, честно признаюсь
__________________
 Порось Домашний Блэйд. Мончегорский.
Ich bin das satte Ferkel!
Жить нужно не для радости, а по совести...
Свинину не ем принципиально!!!
Зато люблю томатный сок 
+79523628787
|
|
Цитировать ·
|
22.04.2010, 02:04
|
#19
|
|
Активный участник
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: калининский р-н
Сообщений: 466
|
Цитата:
Сообщение от Веркис
Ну дык, единицы времени бывают разными. Если взять например рабочий день, то один и тот же рабочий за 10-ти часовой рабочий день произведет больше продукции, чем за 8-ми часовой 
|
Давайте сделаем 18-и часовой рабочий день! Будем на правах негров в Америке 18 века!
__________________
Существует только одно средство заставить женщину замолчать: дать ей наговориться. (М.Сафир)
Брак - это долгий разговор, прерываемый спорами. (Р.Стивенсон)
Жених: Так дяденьку называют до того, как он женится. А после того, как он женится, его уже называют другими разными словами.
(Детское толклвание)
ЦСКА- ЧЕМПИОН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
Цитировать ·
|
22.04.2010, 02:06
|
#20
|
|
Активный участник
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: калининский р-н
Сообщений: 466
|
Цитата:
Сообщение от Порось Домашний
У меня низкая производительность труда, честно признаюсь 
|
А это зависит от вашего руководителя. Он должен уметь в начале рабочего дня настраивать вас на рабочий лад и высокую производительность!  
__________________
Существует только одно средство заставить женщину замолчать: дать ей наговориться. (М.Сафир)
Брак - это долгий разговор, прерываемый спорами. (Р.Стивенсон)
Жених: Так дяденьку называют до того, как он женится. А после того, как он женится, его уже называют другими разными словами.
(Детское толклвание)
ЦСКА- ЧЕМПИОН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
Цитировать ·
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®.
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод на русский язык - idelena
|
|
|
|