Нужен совет коллективного разума...

[Xenic]

Кста, в этой истории есть еще одно лицо, получившее выгоду - мама ребенка.
Так что вешать всех собак на мужа автора, в общем-то, и по этому пункту не совсем честно.

[Blue Dream]

Сообщение от XENIC

Ну, вот пинок и настиг.
Ага, почти божественный.
И есть варианты выбора, КАК с ним поступить.
И просят совета.

Совет я дала. А моя оценка ситуации - это обоснование моего совета - почему я считаю, что вмешиваться в судьбу мальчика не надо, раз этого не сделали раньше, когда ребенок был более гибкий в плане адаптации к овым условиям жизни.

Кста, в этой истории есть еще одно лицо, получившее выгоду - мама ребенка.
Так что вешать всех собак на мужа автора, в общем-то, и по этому пункту не совсем честно

А ее вроде никто и не оправдывает. Только маме уже давно пофигу на любые претензии к ее желанию и способности заботиться о ребенке. Как собственно и при жизни было пофигу.

[svetlana1454]

Сообщение от OllaKo

А если муж, не дай бог, скончается раньше чем наступит совершеннолетие парня - он еще и унаследует часть его имущества.

Часть его имущества он унаследует в любом случае, если не будет завещания.

[svetlana1454]

Сообщение от OllaKo

А что ему вы жизнь окончательно испортите, если вмешаетесь в нее - я почему то почти уверена. Вы уже совершили один крайне нехороший поступок - не пытайтесь переплюнуть себя. Тогда вас можно было оправдать молодым возрастом и непониманием того, что вы делаете. Сейчас нельзя будет оправдать ничем.

+1.
Я тоже считаю, что если вы с мужем не готовы принять его в СЕМЬЮ, то не надо трогать парня. Вырвать его из привычной обстановки (не очень хорошей конечно обстановки, но он так живет уже много лет) только для того, чтобы переместить в другую, тоже казенную обстановку? И ответственность за результат этого перемещения тоже взвалить на него? Типа, не справился - сам виноват, мы тебе шанс дали, наша совесть чиста...
ИМХО, если не рассматриваете вариант принятия мальчика в семью, если в училище что не так сложится, то не трогайте лучше.

[Авидья]

Я тоже во всём согласна с Ольгой. Если "папа" осознанно старался тянуть время до 18 лет, чтобы не платить алименты, то ничего хороше не выйдет. То от Армии прятался, потом от алиментов. Видимо сейчас за границу не выпустили, или пригрозили лишением водительских прав, недвижимости, или арестом сроком от 3-х месяцев. И "папа" опять испугался и решил сделать доброе дело- пристроить "сынка" туда, куда сам не захотел идти- в Армию. Притом и сама автор говорит, что в Армии делать нечего. Интересно, если там делать нечего, то зачем парня туда? Хорошо, "сын" закончит нахимовское, подрастет, женится и приведет жену с ребенком к Вам в дом. Вы сможете, скажем лет через 5-7, выполнять роль бабушки с дедушкой и вместе с молодыми жить? Или "папа" опять в кусты, скажет парню- тебе уже 18, я ничем не обязан, иди куда хочешь? Автор, простите пожалуйста, но мне кажется, что ваш м...муж безответственный человек.

[Blue Dream]

Сообщение от XENIC

что есть для вас ваше желание (не реализованное до конца), усыновить?
Может, ВЫ от чего-то "отмазываетесь" вот таким же "АМОРАЛЬНЫМ" способом?

Только сейчас увидела ваш вопрос. Даже не знаю что ответить. Да и надо ли? Может/ мы уже друг друга поняли?
Отмазываюсь? От чего?
Абортов я не делала, ничего такого, за что хотелось бы грех замолить. Просто однажды увидела грустного ребенка на фотографии в инете и, несмотря на тяжелое материальное положение на тот момент, невыносимо захотелось сделать его счастливым. Была уверена что буду любить ее так же как и собственнорожденного сына. Я слишком хорошо знаю и себя, и свое отношение к детям, чтобы понимать - мое отношение к малышке не изменится. Как-то сразу подумалось, что именно я - ее мама, и никто другой. И даже "страшный" на тот момент диагноз не остановил. Просто заставил как следует изучить заболевание. чтобы знать к чему быть готовой.
Знаю, что будет трудно. Знаю, что будет накатывать усталость до тошноты и даже, может быть, на фоне этой усталости, сожаления о сделанном. Все это было с "самодельным" ребенком. Все это я пережила и в результате осознала, что ребенок у меня просто офигенно любимый. И что самое главное - ребенок это тоже осознает - не отходит от меня, когда я не на работе. Уверена, что с дочерью будет то же самое.

[Noch]

Сообщение от Катюшаspb

Видимо сейчас за границу не выпустили, или пригрозили лишением водительских прав, недвижимости, или арестом сроком от 3-х месяцев.

Вот тут без комментариев

Сообщение от Катюшаspb

И "папа" опять испугался и решил сделать доброе дело- пристроить "сынка" туда, куда сам не захотел идти- в Армию. Притом и сама автор говорит, что в Армии делать нечего. Интересно, если там делать нечего, то зачем парня туда?

Армия-армии рознь. Одно дело идти служить салагой, другое дело получать высшее военное образование.

Сообщение от Катюшаspb

Хорошо, "сын" закончит нахимовское, подрастет, женится и приведет жену с ребенком к Вам в дом. Вы сможете, скажем лет через 5-7, выполнять роль бабушки с дедушкой и вместе с молодыми жить? Или "папа" опять в кусты, скажет парню- тебе уже 18, я ничем не обязан, иди куда хочешь? Автор, простите пожалуйста, но мне кажется, что ваш м...муж безответственный человек.

А с чего это вдруг парень должен придти к нам с молодой женой??? Почему бы ему не придти к родному отцу или тетке? Он ведь не совсем идиот и понимает суть ситуации. Или вы думаете муж будет представляться ему родным отцом?
А если вы думаете, что парень так поступит на основании записи в св-ве о рождении - дескать, раз ты папа, то вот теперь отвечай, корми меня... То с таким подходом будет громко и далеко послан ибо это уже будет совсем другой разговор.
К слову говоря, я с родителями не жила. Снимали жилье. И до сих пор, кстати, снимаем. Но жить с родителями для меня не приемлимо. Поэтому такая постановка вопроса для меня вообще дикость.

[Noch]

Сообщение от svetlana1454

+1.
Я тоже считаю, что если вы с мужем не готовы принять его в СЕМЬЮ, то не надо трогать парня. Вырвать его из привычной обстановки (не очень хорошей конечно обстановки, но он так живет уже много лет) только для того, чтобы переместить в другую, тоже казенную обстановку?
ИМХО, если не рассматриваете вариант принятия мальчика в семью, если в училище что не так сложится, то не трогайте лучше.

Ага, значит лучше закрыть на все глаза, заплатить алименты и черт с ним, пусть живет как знает. Пусть пропадает и спивается в деревне. Привычная обстановка ведь гораздо важнее, чем попытаться что-то изменить в жизни. К привычной обстановке вернуться никогда не поздно...

Сообщение от svetlana1454

И ответственность за результат этого перемещения тоже взвалить на него? Типа, не справился - сам виноват, мы тебе шанс дали, наша совесть чиста...

Совершенно верно.

[Noch]

Вообще, еще пару дней назад набрала в Ворде ответ, но не смогла разместить, т.к. не было инета. Сейчас, после того как, высказались еще масса людей, хотелось бы написать еще кое-что, но уже не буду, размещаю как есть...
Я не в курсе ситуации OllaKo, поэтому буду рассуждать только о себе.
Я не хочу обсуждать вопрос "отмазывания" от армии как таковой - насколько это правильно, нравственно и т.п. В этом вопросе я уверена в нашей правоте на все 100%
Здесь, на форуме, было немало топиков и на тему армии, и на тему уплаты налогов и вообще различных "долгов" родине. Каждая сторона права по-своему, у каджой есть немало веских аргументов своей правоты. Я не буду сейчас здесь развивать эту тему, речь не об этом.
Со стороны может показаться, что вот жил себе чел, в ус не дул и лишь когда его прижали с алиментами зашевелился. И пытается таким вот способом решить лишь свои проблемы.
На самом деле все не совсем так.
Да, жили, да не думали. Точнее, думали, но решения проблемы не видели. Муж против усыновлений - как он говорит - я не намерен кормить чужих детей, мне своих кормить надо. И если, не дай бог, они останутся одни о них никто не позаботится. Конечно, мнение спорное, но мне приходится с ним считаться. Поэтому думай-не думай, а взять ребенка к себе ранее мы не могли.
Да и сейчас не можем, т.к. отношение мужа к этому вопросу не изменилось, появился лишь еще один вариант решения проблемы.
Нам было бы проще заплатить деньги (алименты) и жать себе преспокойненько дальше. И если бы не вариант с училищем, наверное мы бы так и поступили. Но есть возможность сделать иначе. Да, нам это добавит немало проблем и расходов, но если это поможет парню выйти в люди, мы готовы взять эти проблемы на себя. Поэтому говорить, что таким образом мы решаем свои проблемы - не совсем верно.
Мы не усыновляем этого ребенка, по сути мы лишь предлагаем ему сменить одно заведение на другое. Только в этом заведении он получит неплохую путевку в жизнь (после окончания училища их распределяют по различным военным ВУЗам для получения высшего образования).
Многие спрашивают, а что будет если он не приживется в училище. Как жестоко бы это не звучало, но он отправится обратно в интернат, правда уже здесь. Парню будет дано все, что бы учиться, но если у него не хватит мозгов воспользоваться этим шансом, насильно тянуть его никто не будет. Все просто вернется на круги своя, и вина в этом будет только его. Муж в этом вопросе категоричен - ему в жизни никто не помогал, он всего добивался сам и если бы ему кто-то предоставил подобный шанс - он бы зубами вцепился, но не упустил его. Поэтому, если парень не сможет воспользоваться предоставленной возможностью - увы...
Конечно, просто так выдергивать его из д/д никто не собирается. Сначала нужно будет поговорить в педагогами из д/д, послушать что они скажут по этому поводу, все-таки кому как не им знать характер и возможности мальчика. И лишь потом муж будет беседовать с ним лично. Что он скажет о себе и как ему представится - еще не ясно, т.к. пока слишком много неизвестного.
И лишь тогда, когда будет понятно, что парню это действительно надо, что он справится - он поедет в Питер.
Разумеется, мы понимаем, что просто пристроить его в училище и забыть - не получится - существуют каникулы, род.собрания и т.п. вещи предполагающие вмешательство с нашей стороны. К этому мы готовы.
Может для кого-то, все, что я сейчас написала прозвучит жестоко и цинично, но на наш взгляд, вариант с училищем лучше, чем совсем ничего. С этим, кстати, согласилась и опека, хотя сначала тоже пыталась протестовать - что мальчик не игрушка, что возможно вы через какие-то время передумаете и т.п.
Сейчас я могу надеяться лишь на то, что мальчик окажется смышленым и затея с училищем не провалится. Что мы сможем найти общий язык (в идеале подружиться) и совместное времяпрепровождение и дальнейшее общение будет не в тягость, а в радость. Тогда мы с удовольствием будем помогать ему и дальше.
А пока остается лишь ждать результатов поездки, точнее беседы в д/д.
К слову говоря, все это мы делаем не афишируя родственникам, т.к. они точно будут осуждать и крутить пальцем у виска. Сейчас я беременна третьим ребенком, так вот эту новость мы тоже рассказали далеко не сразу - особой радости у родни она не вызвала, только непонимание. Поэтому я могу представить что услышу от родни по поводу этого мальчика... Вот и приходится думать самим и принимать решение в одиночку... Спасибо всем, кто высказывал свои соображения, они были очень полезны.
Во вторник муж улетает, буду держать в курсе развития событий.

[olvg]

Сообщение от Noch

Парню будет дано все, что бы учиться, но если у него не хватит мозгов воспользоваться этим шансом, насильно тянуть его никто не будет. Все просто вернется на круги своя, и вина в этом будет только его. Муж в этом вопросе категоричен - ему в жизни никто не помогал, он всего добивался сам и если бы ему кто-то предоставил подобный шанс - он бы зубами вцепился, но не упустил его. Поэтому, если парень не сможет воспользоваться предоставленной возможностью - увы...

Бывшие детдомовцы мои знакомые сказали такие же слова;
А муж говорит, что поднимать прошлое и морали читать нет смысла, ничего уже не исправить, надо просто предложить парню помощь (что вы и делаете), а дальше ему решать принимать ее или нет.

А меня интересует, а что говорят в опеке и прфессионалы? Вы с ними консультировались??? Какой у вас будет статус??