Посмотрела сюжет про девочку Сашу- расстроилась...

[«Ксю»]

Я вот что подумала, с отцом девочки Украина упускает реальный шанс "отомстить" России и как всегда на европейской арене "заявить" о себе

[Stella Livingston]

Сообщение от Взрослая тетенька

В Европе жизнь какая-то более расслабленная. Нужно пожить здесь, чтобы это почувствовать. Здесь совсем не принято заставлять, контролировать и создавать атмосферу нетерпимости.

Ну уж не правда ...
У меня семья (мама-папа) живут в Германии!!!
Папа 30 лет
отчим всю жизнь ( ему за 80)
И мама - 7 лет...
И у них придурков своих хватает!!!!
Только вот не выносят они (в развитых странах) такие проблемы за пределы страны.
Кто-нибудь может и задумается - почему???

[mama krokodilchika]

Сообщение от Stella Livingston

И у них придурков своих хватает!!!!
Только вот не выносят они (в развитых странах) такие проблемы за пределы страны.
Кто-нибудь может и задумается - почему???

Прошу прощения, можно уточнить, какие проблемы в развитых странах не выносят за пределы страны? Или на этот вопрос Вы тоже отвечали в начале темы?

[Баскервильская С.]

2 Stela Livingston: Видите ли, я пытаюсь услышать все мнения. Некоторые из них сложно услышать из-за того, что участники вызывают предвзятое отношение своим тоном.

Топ становится агрессивным имено тогда, когда в ответ на неприятные \ непонятные для нас высказывания мы не молчим (лучшее выражение недоумения) и не иронизируем (ирония хотя и бывает агрессивна, но в хорошем обществе вполне принята), а на полном серьезе и с пафосом предлагаем, например, не "ОПОШЛЯТЬ" наши высказывания. Как Вы - моему замечательному "клону".

Про аргуменированность тех или иных мнений я не говорю в данном случае. У всех у нас фактов по делу практически нет... "Мне так показалось" умного человека часто для меня весомее многостраничного трактата с цифрами... Я была бы очень заинтересована в свободном обмене мнениями, если при этом соблюдается определенная культура дискуссии. И очень рада, что большинство участников ее все же соблюдают

[Баскервильская С.]

2 Взрослая тетенька: вполне допускаю... и даже подозреваю, что все имено так. Тогда мои вопросы становятся риторическими, типо: ну как так можно?

Тепреть не могу все эти отвратительные "премудрости" типо "не делай добра - не получишь зла". Это не так. К плохим последствиям приводит не добро - а бесхребетность, беззащитность этого добра... Но это уже совсем другая тема....

[стрекоза]

Сообщение от Stella Livingston

И у них придурков своих хватает!!!!

Да причем тут придурки то? Не нужно нас убеждать в том, что они есть везде, это и так все понимают. Речь о разности менталитета, о более спокойном течении жизни.

[iralisk]

Да, португальские опекуны Сандры - недалекие и не очень умные люди, верящие в то, что добро - это добро. Они - как я это вижу - хотели растить девочку и помочь ее матери стать нормальным человеком. Потому как могли помогали ей, не препятствовали ее встречам с дочкой и т.д. Они там плющевые и такую махровую наглость - она ведь спасибо им не сказала, что растили ее дочь столько и заботились о ней - не ожидали. А судья - ну тоже плющевый. Ну консул большой и богатой страны, экспортера нефти, сказал, что гарантирует нормальные условия и матери и дочери... это решает вопрос с бузящей нелегалкой и вроде как не нарушает прав ребенка... Он же не знал, каковы на самом деле по мнению консула великой богатой страны нормальные условия. Ну ничего, теперь весь мир узнает - спасибо консулу и дряни Зарубиной - что в великой России принято оскорблять сделавших тебе добро, зарывать в землю щенков, бить детей и жить в развалюхах - и считать это нормальным. Спасибо за позор для моей страны! Боюсь, больше ни одну Сандру домой западные суды не вернут - даже к нормальным матерям.

[Зверушка]

Сообщение от Взрослая тетенька

Я думаю, что португальцы к действиям Зарубиной искренне с принятием и сожалением относились. То, что они говорят про ее занятие проституцией, пьянство, грубость с ребенком - россиянину скорее кажется поливанием грязью, а европейцам скорее описанием объективных препятствий для воспитания ребенка. Здесь нет запрета и моббинга за такой образ жизни. Выбор такого человека тоже уважаем, только ребенка будут ограждать, стремясь сохранить общение пусть с такой, но мамой. Проститутка здесь - это не оскорбление, это род занятий, о котором нередко открыто говорят. Будут сочувствовать, что род занятий именно такой, но не презирать.
Меня не смущает то, что ей наливали спиртное. Даже лучше если она слегка выпьет в доме, чем напьется в кафе и на автобус митинговать залезет.
По поводу колотить. Они же сообщили в социальную службу, был введен контроль. Это проще сделать, чем доказать что девочка не с лестницы упала во время визита к биородителям. Португальцы одновременно две цели достигали: и ребенка обихаживали и Зарубиной оставляли возможность "сохранить лицо" в глазах дочери и социализироваться.

+100000
Почему некоторые ищут какой-то скрытый смысл в том, что семейная пара когда-то взяла ребенка на воспитание? Тут уже высказывали подозрения о их далеко идущих коварных планах в присвоении ребенка, о намерениях чуть ли не для педофилии её воспитывать. Ну, что за бред! Почему не принять то, что есть на самом деле?! Люди хотели принять ребенка в семью, так совпало, что именно тогда к ним обратилась знакомая НЗ и предложила, "раз вы ищите ребенка для опеки, вот есть как раз такой ребенок, нуждается в опеке". И опекуны прекрасно понимали, что ребенок не их, и они разумеется предоставляли матери возможность для встреч, а уже когда поняли, что такие встречи наносят вред девочке, что мать мягко говоря-непутевая, то вот тогда и стали такие редкие встречи проводиться под присмотром. И все равно опекуны делали все, чтобы мать имела возможность встречаться с ребенком, пытались помочь ей с работой, оставляли жить у себя, давали деньги, кормили.Почему сейчас их в этом упрекают?? Ведь они делали всё, чтобы сохранить контакт матери и ребенка. И если такой связи не получилось, вина только НЗ!
Опекуны до последнего боролись за девочку. Но не потому, что они решили во что бы то ни стало оставить её себе, а потому что они лучше всех знали, что представляет собой её родная мать. Была бы на её месте нормальная женщина, они бы погоревали о расставании, но им бы и в голову не пришло предъявлять требования отдать им девочку навсегда.
И главный вопрос - кто виноват? Опекуны, которые растили ребенка, не рассчитывая на чью-либо помощь и благодарность? Их обвиняют, что они недостаточно активно действовали, чтобы получить все права на девочку. Но ведь португальский суд любого уровня никак не мог лишить родительских прав Зарубину. Могли только ограничить её права, что и было сделано.
Виноват суд, который поверил, когда консул России лгал в суде, говоря о хороших условиях для ребенка в России и о благонадежности матери? Наверное, действительно, европейцы расслабились, забыли с кем имеют дело. Не знали, что нашему чиновнику солгать в суде - запросто. Да у нас все общественные отношения строятся на обмане и хитрости. А португальцы думали - на заботе о ребенке, наивные.

[Champagne brut]

Слушайте, а как в этом новом интерфейсе добавлять в игнор? Что-то я туплю.

[Champagne brut]

Сообщение от Зверушка

+100000
Почему некоторые ищут какой-то скрытый смысл в том, что семейная пара когда-то взяла ребенка на воспитание? Тут уже высказывали подозрения о их далеко идущих коварных планах в присвоении ребенка, о намерениях чуть ли не для педофилии её воспитывать. Ну, что за бред! Почему не принять то, что есть на самом деле?! Люди хотели принять ребенка в семью, так совпало, что именно тогда к ним обратилась знакомая НЗ и предложила, "раз вы ищите ребенка для опеки, вот есть как раз такой ребенок, нуждается в опеке". И опекуны прекрасно понимали, что ребенок не их, и они разумеется предоставляли матери возможность для встреч, а уже когда поняли, что такие встречи наносят вред девочке, что мать мягко говоря-непутевая, то вот тогда и стали такие редкие встречи проводиться под присмотром. И все равно опекуны делали все, чтобы мать имела возможность встречаться с ребенком, пытались помочь ей с работой, оставляли жить у себя, давали деньги, кормили.Почему сейчас их в этом упрекают?? Ведь они делали всё, чтобы сохранить контакт матери и ребенка. И если такой связи не получилось, вина только НЗ!
Опекуны до последнего боролись за девочку. Но не потому, что они решили во что бы то ни стало оставить её себе, а потому что они лучше всех знали, что представляет собой её родная мать. Была бы на её месте нормальная женщина, они бы погоревали о расставании, но им бы и в голову не пришло предъявлять требования отдать им девочку навсегда.
И главный вопрос - кто виноват? Опекуны, которые растили ребенка, не рассчитывая на чью-либо помощь и благодарность? Их обвиняют, что они недостаточно активно действовали, чтобы получить все права на девочку. Но ведь португальский суд любого уровня никак не мог лишить родительских прав Зарубину. Могли только ограничить её права, что и было сделано.
Виноват суд, который поверил, когда консул России лгал в суде, говоря о хороших условиях для ребенка в России и о благонадежности матери? Наверное, действительно, европейцы расслабились, забыли с кем имеют дело. Не знали, что нашему чиновнику солгать в суде - запросто. Да у нас все общественные отношения строятся на обмане и хитрости. А португальцы думали - на заботе о ребенке, наивные.