Вы бы вернули или нет систему советского образования?

[Strossmayer]

Сообщение от bear's father

1) Для характеристики системы в целом - судить по лучшим, явно не удачный критерий. Система в целом характеризуется типичным своим продуктом.
2) Успехи советских школьников на международных олимпиадах были блестящие. Думаю Вам это известно.
3) Пример с Молдавией немного умиляет. Там явно сохраняются недоразрушенные остатки советской системы, да ещё и коммунисты у власти

1. Однако родителя, да еще и в столичном (или почти столичном, как СПб) городе интересует явно не средний уровень. Никто ведь не хочет вырастить из своего ребенка среднего человека, правда? Я не утверждаю, что именно по результатам олимпиад надо судить. Но средние результаты нерелевантны практически в той же мере.
2. мною никогда не оспаривалось.
3. А место, тем не менее, 38. Лучше, конечно, чем у Финляндии, но не блестяще. Хотите связывать это с недоразрушенными остатками? Ну ок, воля Ваша.

[bear's father]

Сообщение от Strossmayer

Кстати, опять же попрошу ссылку на какой-нибудь источник. Насколько мне известно, правило один человек — один голос было повсеместным, однако же к голосованию не допускались те, кто не платит налогов вообще (аналог имущественного ценза). Это совсем не то же, что засчитывать голос пропорционально налогу.

T.Harry Williams, Richard N. Current, Frank Friedel A History of United States. Vol. 1 (to 1876). N.Y., Alfred A. Knopf, 1959.

[Strossmayer]

Сообщение от bear's father

T.Harry Williams, Richard N. Current, Frank Friedel A History of United States. Vol. 1 (to 1876). N.Y., Alfred A. Knopf, 1959.

Спасибо. И если можно, еще вопрос, о каком времени идет речь . Заранее благодарен.

[TIMargo]

нет...потому что учителя не выдержат с нынешними детьми...т.е.информацию надо давать соответственно потребностям аудитории,а нынешние дети % на 90 не хотят ничего знать,ИМХО.

[TIMargo]

Сообщение от settler

Знаете где самые "сильные" школьники (в смысле там лучшее в мире среднее образование)? В Финке ! Определенные иследования проводятс независимыми организациями каждый год. Они (финики) взяли за основу советскую систему образования (историю кпсс выкинули) вот и все. Никакой тестовой системы (выбери правильный ответ с вероятностью 30%-50%) никакого ЕГЭ там нет и в помине! Но у нас принято считать, что все наше-это очень плохо.

....нуууу,надеюсь, вспоминают об особом отношении Маннергейма к России,даже Советской,а также о том,что независимость Финляндия получила Благодаря Большевику Ленину,а до этого входила в состав царской России(вспомните полный титул царя-батюшки)...

[bear's father]

Сообщение от Strossmayer

Спасибо. И если можно, еще вопрос, о каком времени идет речь . Заранее благодарен.

Так, временные локальные эксцессы 18 века. Принцип "один человек-один голос" был, конечно, распространен повсеместно, но действовали ограничения в избирательном праве по религиозному принципу. а имущественный ценз в ряде штатов отсекал большую часть населения. Вообще, путь США и Англии к демократии был довольно тернист.

[Olga_and_ko]

Сообщение от Strossmayer

1. Однако родителя, да еще и в столичном (или почти столичном, как СПб) городе интересует явно не средний уровень. Никто ведь не хочет вырастить из своего ребенка среднего человека, правда? Я не утверждаю, что именно по результатам олимпиад надо судить. Но средние результаты нерелевантны практически в той же мере.

неа, неправда

[bear's father]

Сообщение от Strossmayer

1. Однако родителя, да еще и в столичном (или почти столичном, как СПб) городе интересует явно не средний уровень. Никто ведь не хочет вырастить из своего ребенка среднего человека, правда?

Установка, растить из ребёнка гения, чего бы это не стоило, мне тоже кажется неправильной. Вы, вероятно, имеете ввиду возможность получения элитного образования. Такую возможность в советской системе предоставляли спецшколы. Это то не многое, что в нашем образовании ещё уцелело. Но для поддержания уровня спецшкол необходимо, чтобы было достаточно много "нормальных" школ приличного уровня, т.е. работала система в целом.

Сообщение от Strossmayer

Я не утверждаю, что именно по результатам олимпиад надо судить. Но средние результаты нерелевантны практически в той же мере.
2. мною никогда не оспаривалось.

Забавно.
"Олимпийские" победы советских школьников, по Вашему, не аргумент, поскольку определяются лучшими. Высокие средние показатели финской школы, по Вашему не аргумент, поскольку это только средние показатели.
Если нет возможностей давать объективную оценку системам образования, то и спорить вроде не о чем. Личные предпочтения не могут быть предметом дискуссии. Остаётся проголосовать и закончить трёп?

[Olga_and_ko]

Сообщение от bear's father

Установка, растить из ребёнка гения, чего бы это не стоило, мне тоже кажется неправильной. Вы, вероятно, имеете ввиду возможность получения элитного образования. Такую возможность в советской системе предоставляли спецшколы. Это то не многое, что в нашем образовании ещё уцелело. Но для поддержания уровня спецшкол необходимо, чтобы было достаточно много "нормальных" школ приличного уровня, т.е. работала система в целом.

абсолютно согласна

[Эффект тумана]

Сообщение от Strossmayer

1. Однако родителя, да еще и в столичном (или почти столичном, как СПб) городе интересует явно не средний уровень. Никто ведь не хочет вырастить из своего ребенка среднего человека, правда? Я не утверждаю, что именно по результатам олимпиад надо судить. Но средние результаты нерелевантны практически в той же мере.

Strossmayer, при всем уважении, мне кажется, Вы передергиваете. Способы и критерии оценки качества знаний - это из области объективной статистики* (и здесь вполне могут использоваться различные обобщающие показатели - среднее, мода), а средний (=серый, никакой) человек - из области субъективно-эмоционального восприятия. Что такое средний человек?

* точнее, квалиметрии, которая использует статистику как инструмент


Релевантность средних результатов обеспечивается правильно организованной выборкой и правильной (корректной) методикой ее обработки.