|
|
01.11.2009, 21:27
|
#91
|
Banned
Регистрация: 01.02.2009
Сообщений: 7 205
|
Цитата:
Сообщение от Strossmayer
Так почему государство должно это как-то регламентировать? Отдельность денег, я имею в виду.
|
Так оно и регламентирует. Трудовым кодексом.
|
|
Цитировать ·
|
01.11.2009, 21:32
|
#92
|
Мега-элита
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: Прага, СПб
Сообщений: 4 521
|
Цитата:
Сообщение от stella_17
Так оно и регламентирует. Трудовым кодексом.
|
Вот представьте себе такую ситуацию: Вы пришли в магазин и хотите купить товар, выставленный на продажу. Увидели цену, посмотрели на товар и решили, что все Вас устраивает. Продавец, разумеется, тоже хочет Вам этот товар продать за эту цену. И тут приходит кто-то третий, кто говорит, что нет, Вы не имеете права покупать этот товар, а продавец не имеет права его продавать. Как бы Вы на это отреагировали? Считаете ли Вы такое действие оправданным или справедливым?
__________________
We can evade reality, but we cannot evade the consequences of evading reality. Ayn Rand
Патриот всегда должен быть готов защищать свою страну от ее правительства. приписывается Томасу Пейну
|
|
Цитировать ·
|
01.11.2009, 21:32
|
#93
|
этнический атеист
Регистрация: 22.08.2003
Сообщений: 37 478
|
Цитата:
Сообщение от Strossmayer
Так почему государство должно это как-то регламентировать? Отдельность денег, я имею в виду.
|
Ровно с той же целью, с которой регулировалась длительность рабочего дня во времена "фундаментальной проблемы".
З.Ы. Если работодателя смущают "отдельные деньги", он может на сверхурочные нанять отдельного человека. Это если по закону. А на практике в России и со своими работниками договориться несложно.
|
|
Цитировать ·
|
01.11.2009, 21:33
|
#94
|
Мега-элита
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: Прага, СПб
Сообщений: 4 521
|
Цитата:
Сообщение от Ленин☭
А на практике в России и со своими работниками договориться несложно.
|
Т.е., закон сделан специально для того, чтобы его нарушали? Я рад, что Вы это тоже признаете.
__________________
We can evade reality, but we cannot evade the consequences of evading reality. Ayn Rand
Патриот всегда должен быть готов защищать свою страну от ее правительства. приписывается Томасу Пейну
|
|
Цитировать ·
|
01.11.2009, 21:38
|
#95
|
этнический атеист
Регистрация: 22.08.2003
Сообщений: 37 478
|
Цитата:
Сообщение от Strossmayer
Вот представьте себе такую ситуацию: Вы пришли в магазин и хотите купить товар, выставленный на продажу. Увидели цену, посмотрели на товар и решили, что все Вас устраивает. Продавец, разумеется, тоже хочет Вам этот товар продать за эту цену. И тут приходит кто-то третий, кто говорит, что нет, Вы не имеете права покупать этот товар, а продавец не имеет права его продавать. Как бы Вы на это отреагировали? Считаете ли Вы такое действие оправданным или справедливым?
|
Да, вполне, для определённых товаров. И такие есть. Например, определённые лекарственные (в т.ч. наркотические) средства, оружие, боеприпасы.
Штроссмайер, это регулирование не из буйной фантазии душевнобольного появилось, а как средство решения вполне определённых проблем во вполне определённом обществе. В средние века, скажем, такое регулирование вряд ли бы имело смысл. В индустриальную эпоху, когда очень многие целиком зависели от своих доходов от продажи своего труда, такое регулирование стало необходимым. Когда (и если) со временем такие доходы станут некритической частью общих доходов у большинства населения, необходимость в регулировании отпадёт.
|
|
Цитировать ·
|
01.11.2009, 21:39
|
#96
|
этнический атеист
Регистрация: 22.08.2003
Сообщений: 37 478
|
Цитата:
Сообщение от Strossmayer
Т.е., закон сделан специально для того, чтобы его нарушали? Я рад, что Вы это тоже признаете.
|
Нет, сделан он не для этого. Так же, как ломы делаются не для краж со взломом, хотя, разумеется, и для них применяются.
|
|
Цитировать ·
|
01.11.2009, 21:41
|
#97
|
Мега-элита
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: Прага, СПб
Сообщений: 4 521
|
Цитата:
Сообщение от Ленин☭
Да, вполне, для определённых товаров. И такие есть. Например, определённые лекарственные (в т.ч. наркотические) средства, оружие, боеприпасы.
|
Вы готовы отстаивать точку зрения, что товар под названием "рабочая сила" столь же опасен для окружающих, как и оружие и боеприпасы? Ведь регуляции на обращение с этими товарами основываются именно на концепции опасности для окружающих.
__________________
We can evade reality, but we cannot evade the consequences of evading reality. Ayn Rand
Патриот всегда должен быть готов защищать свою страну от ее правительства. приписывается Томасу Пейну
|
|
Цитировать ·
|
01.11.2009, 21:42
|
#98
|
Banned
Регистрация: 01.02.2009
Сообщений: 7 205
|
Цитата:
Сообщение от Strossmayer
Вот представьте себе такую ситуацию: Вы пришли в магазин и хотите купить товар, выставленный на продажу. Увидели цену, посмотрели на товар и решили, что все Вас устраивает. Продавец, разумеется, тоже хочет Вам этот товар продать за эту цену. И тут приходит кто-то третий, кто говорит, что нет, Вы не имеете права покупать этот товар, а продавец не имеет права его продавать. Как бы Вы на это отреагировали? Считаете ли Вы такое действие оправданным или справедливым?
|
Ну что ж поделаешь - есть закон, его надо соблюдать.
А какое это имеет отношение к дискуссии???
|
|
Цитировать ·
|
01.11.2009, 21:44
|
#99
|
этнический атеист
Регистрация: 22.08.2003
Сообщений: 37 478
|
Цитата:
Сообщение от Strossmayer
Вы готовы отстаивать точку зрения, что товар под названием "рабочая сила" столь же опасен для окружающих, как и оружие и боеприпасы? Ведь регуляции на обращение с этими товарами основываются именно на концепции опасности для окружающих.
|
Лишение возможности продавать этот товар по приемлемой для обеспечения жизни цене и на приемлемых для этого условиях опасно для многих участников рынка труда. Именно это является причиной регулирования. При этом регулирование лишь устанавливает рамки. При нормальном функционировании рынка труда оно не мешает и саморегулированию рынка - лишь задаёт границы, за которые нельзя выходить.
|
|
Цитировать ·
|
01.11.2009, 21:45
|
#100
|
Мега-элита
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: Прага, СПб
Сообщений: 4 521
|
Цитата:
Сообщение от stella_17
Ну что ж поделаешь - есть закон, его надо соблюдать.
|
А еще бывают законы, по которым, скажем, прячущихся евреев необходимо выдавать властям для последующей отправки в газовые камеры. Такие законы тоже необходимо соблюдать?
Цитата:
Сообщение от stella_17
А какое это имеет отношение к дискуссии???
|
Замените в моей фразе "товар" на конкретный вид товара под названием "рабочая сила", и связь станет очевидной.
__________________
We can evade reality, but we cannot evade the consequences of evading reality. Ayn Rand
Патриот всегда должен быть готов защищать свою страну от ее правительства. приписывается Томасу Пейну
|
|
Цитировать ·
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®.
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод на русский язык - idelena
|
|
|
|