О диалоге народа и власти - Страница 5 - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Болтология > Обо всем остальном

Добавить сообщение

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.02.2010, 02:48
ответ для Littlemama , на сообщение « О диалоге народа и власти »
  #41
мвБ
с орбиты
 
Аватар для мвБ
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Театр одного актёра на улице кошмарных Вязов
Сообщений: 29 343


Нет. Слишком далека эта власть от народа. Слишком она его боится.
мвБ is offline   Цитировать ·
Старый 02.02.2010, 08:36   #42
Tasha007
Хранитель
 
Аватар для Tasha007
 
Регистрация: 08.03.2005
Адрес: Питер
Сообщений: 14 905


Цитата:
Сообщение от Ленин☭ Посмотреть сообщение
Но было, как мне кажется. Правда, никто особо диалогов не вёл. А сейчас уже не время. Поздно.
"мы говорили - вы не верили..." (с)
__________________
---------------------------------------------------
Эти тараканы мои, я в обиду их не даю.
Я люблю их бега, их бои - я из них состою!
Tasha007 is offline   Цитировать ·
Старый 02.02.2010, 08:54   #43
sinok16
Хранитель
 
Аватар для sinok16
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 13 549


Цитата:
Сообщение от Ленин☭ Посмотреть сообщение
Точно сказать не могу. Но было, как мне кажется. Правда, никто особо диалогов не вёл. А сейчас уже не время. Поздно.
Как жаль, что Вы правы.
__________________
В юности я полагал, что секс - самое главное в жизни. Теперь я стал старше и убедился, что так оно и есть.

[IMG]запретили [/IMG]
sinok16 is offline   Цитировать ·
Старый 02.02.2010, 09:14
ответ для Littlemama , на сообщение « О диалоге народа и власти »
  #44
Franny
Хранитель
 
Аватар для Franny
 
Регистрация: 23.05.2007
Сообщений: 10 430


Власти нашей диалог с народом не просто не нужен, он ей противен. Как мне кажется, власть уже даже не тратит силы и средства на создание приличной имитации диалога.
Franny is offline   Цитировать ·
Старый 02.02.2010, 09:18   #45
Гyлливep
Мега-элита
 
Аватар для Гyлливep
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: в Лилипутии
Сообщений: 4 491


Цитата:
Сообщение от Ленин☭ Посмотреть сообщение
...было, как мне кажется. Правда, никто особо диалогов не вёл. А сейчас уже не время. Поздно.
Ага, проходит лихое безвременье демократическое, пора за ум браться.
Битва за Россию у стен глинозёмного завода
Первыми в мире провозгласив, что строим страну,
в которой всё – общее и каждый – хозяин, в 1990-е годы
мы от этой мысли поторопились откреститься.
И сегодня этот вопрос не стоит вообще.
Спросите чиновника Минэкономразвития, он ужаснётся: какой хозяин,
с нами либеральная сила!
Всё в руке незримой…
А тут человек приезжает в Пикалёво и по территории заводов
проходит как хозяин, причём открыто и публично. Все видели и слышали.
В этом смысле Пикалёво – событие чрезвычайно значимое.
Власть начинает возвращать себе роль хозяина.
Другого выхода у неё нет.
Она интуитивно, по крайней мере, в лице Путина, почувствовала,
что уходить от этого больше нельзя.
В этом смысле Пикалёво даже круче, чем Бородино.
Там хотя бы супостат был ясен.
В Пикалёве не видно, с кем воюем,
но это есть наш решительный бой – сиречь, могущий стать последним.
Итак, само по себе производство алюминия из нефелинов
может быть даже убыточным. Но интегрально, если делать из его отходов
цемент и стекло, процесс начинает производить добавленную стоимость.
Чудеса, да и только.
В процессе революционной приватизации Пикалёвский комплекс попал в частные руки
и был распилен на три части.
Основной комбинат в итоге оказался у Дерипаски, тогда скупавшего алюминиевые активы.
Цемент, в конечном счёте, попал в группу «Евроцемент» к Филарету Гальчеву.
Себе же первые собственники из «Метахима» оставили
замечательное химическое производство, подстраховавшись при этом
контрактом на четверть века, по которому глинозёмный завод был обязан поставлять им
почти задаром карбонатный раствор.
Вскоре выяснилось, что актив, попавший к Дерипаске, стал убыточным.
Его повертели так-сяк, попытались договориться
с соседними собственниками – не договорились.
После чего
сработала стандартная финансовая технология из учебника:
убыточный завод перекинули в департамент «Базэла», занимающийся плохими активами,
не разбираясь во всех этих цепочках и заморочках с нефелинами.
А что делать с убыточным активом?
Реструктуризировать – не получается, продать – не получается, значит – перепрофилировать.
Решили делать глинозёмно-цементный завод – хотя рядом один цементный завод уже есть.
Взглянуть на эту историю со стороны хозяйским глазом – сумасшедший дом.
А с точки зрения рынка – всё правильно: каждый снижал издержки,
увеличивал прибыль, реструктуризировал, перепрофилировал,
договаривался с соседями, не договорившись – посылал на фиг…
Рынок не в силах
решать такие задачи.

Если вы создаёте рынок в Центральной Африке, где до этого было натуральное хозяйство,
а теперь начинают робко приторговывать излишками бумерангов и шкурок опоссума,
всё идёт нормально.
Но если вы учреждаете рынок в стране, которая имеет внутри себя такие сложные
комплексные производства с кучей технологических переделов, тогда все они обречены погибнуть.
Пикалёво очень наглядно, на трёх пальцах показывает, как это происходит.
Нельзя комбинат приватизировать по чисто рыночной технологии.
Что же делать?
Хозяйство страны устроено таким образом, что при распиле длинных
производственно-экономических цепочек сплошь и рядом возникают ситуации Пикалёво.
Все такие ситуации должны разрешаться единообразно.
Нужна инстанция, полномочная руководить приватизацией в этих случаях,
регулируя отношения между собственниками таким образом,
чтобы цепочки не рвались – и все оставались хотя бы при своих.

Рынок не озабочен формированием и поддержанием
длинных и сложных цепочек добавленной стоимости.
Он отвечает за поступление в продажу дешёвых
стандартных штанов и помидоров, не более.

На славном пикалёвском поле федеральная власть в лице Путина впервые заняла позицию хозяина.
Только в книжках по «экономикс» макропролетарии – такие трудяги из учебников,
которым абсолютно по фигу, где и кем работать, лишь бы зарплата капала.
Завод закрывается – и они, не говоря худого слова, не спрашивая, кто и зачем закрыл,
собирают вещи, садятся в заботливо подогнанный автобус, и по кочкам-болотам
кочуют в ближайшее поселение, где есть работа и кабак.
Такой должна быть безродно-космополитическая рабсила – мобильнее только телефон.
Путин, как и всякий нормальный человек,
понимает умозрительность этой модели.
Почему мы, работники, должны пилить чёрт-те куда из-за того, что эти [cencored],
прощения просим, частные собственники, так чудно себя ведут – не как хозяева?
Какие они собственники после этого?
Поэтому, товарищ Путин, заберите лучше заводик в казну, чтоб не мы в Кириши,
а они канали в свои Канары.

Что делать власти, дебютировавшей в роли хозяина?
Пути назад нет.
Стоять на месте – остановить заводы.
Сказано же: Россия – вперёд!
Каков бы ни был следующий шаг, он должен быть шагом.


Ирина Никонова, д. э. н., профессор, Москва:
Должна быть разработана система мониторинга реализации этой стратегии, предусматривающая на основе системы сбалансированных показателей (чем раньше занимался Госплан СССР) контроль реализации проектов, выполнения бюджета развития, достижения целей cтратегии.
__________________
Ты меня спрашиваешь, что такое гаджеты? Я отвечу. Это когда покупаешь новый мобильный девайс, показываешь его жене, а она в ответ: "Ну и гад же ты..."
Гyлливep is offline   Цитировать ·
Старый 02.02.2010, 12:01
ответ для Гyлливep , на сообщение « Ага, проходит лихое безвременье... »
  #46
mishele
Наш человек
 
Аватар для mishele
 
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8 329


Цитата:
Сообщение от Гулливер Посмотреть сообщение
Рынок не в силах
решать такие задачи.

Ирина Никонова, д. э. н., профессор, Москва:[/URL]
Именно рынок, и только рынок способен решать такие задачи, но не в условиях "вертикали". (Где Штроссмайер? ) Путин- хозяин? три ха-ха. Так угробить экономику, да еще при такой синекуре на нефть в "тучные годы" Нерентабельные производства типа автотаза, пикалева и т.п. не должны поддерживаться за счет налогов остальных трудящихся.

Деушка (д.э.н.) изучала, видимо, "плановую экономику социализма" в институте. Там и остановилась в своем развитии. Не все способны перестроить мозги, тем более в пожилом возрасте.
Цитата:
Сообщение от mash&detki Посмотреть сообщение
Власти нашей диалог с народом не просто не нужен, он ей противен. Как мне кажется, власть уже даже не тратит силы и средства на создание приличной имитации диалога.
ППКС. А зачем ей это надо? Ей и так хорошо. Все, что можно было получить от нас, она уже получила. Мы сами подписали ей "генеральную доверенность".
mishele is offline   Цитировать ·
Старый 02.02.2010, 12:15
ответ для 9414286 , на сообщение « Поддержу Вас здесь: "обратная" связь... »
  #47
emirspb
Небожитель
 
Аватар для emirspb
 
Регистрация: 05.05.2006
Сообщений: 19 780


Цитата:
Сообщение от 9414286 Посмотреть сообщение
Поддержу Вас здесь: "обратная" связь нашей системы находится на достаточно низком уровне, что сильно снижает эффективность управления и как следствие, снижает конкурентноспосоность страны в целом.
.
как это на низкой. вона полетели разбираться почему народ бунтует



Причины требований отставки Путина выяснит спецкомиссия

http://lenta.ru/news/2010/02/01/kaliningrad/

Полномочный представитель президента РФ в Северо-Западном федеральном округе Илья Клебанов и заместитель генерального прокурора Александр Гуцан прибыли в Калининград для выяснения причин массового митинга протеста. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в региональном законодательном собрании.
По мнению собеседника агентства, "последствия митинга, на который собралось около 10 тысяч человек и где звучали лозунги отставки губернатора и федерального правительства, уже наступают". Также источник сообщил о скором прибытии в Калининград президентской комиссии Контрольно-ревизионного управления (КРУ).

Власти не ожидали столь массового выступления, а также не были готовы к тому, что митинг перерастет в политическую акцию, сообщил также источник.

При этом повышение транспортного налога, ставшее поводом для митинга протеста, по мнению представителя Калининградской областной Думы, будет еще долго обсуждаться общественностью. В частности, 3 февраля в местном суде пройдет рассмотрение иска областной прокуратуры, которая считает, что новый закон не соответствует федеральному законодательству.

Митинг протеста против высокого транспортного налога прошел в Калининграде 30 января. В нем приняли участие около 10 тысяч человек. На митинге звучали призывы к отставке губернатора области Георгия Бооса, руководства местного отделения "Единой России", а также федерального правительства во главе с Владимиром Путиным.
__________________
Засранец вы, дорогой Наш Человек Валерка К.
emirspb is offline   Цитировать ·
Старый 02.02.2010, 12:38
ответ для emirspb , на сообщение « как это на низкой. вона полетели... »
  #48
9414286
Элита
 
Аватар для 9414286
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: СПБ
Сообщений: 1 773


Цитата:
Сообщение от emirspb Посмотреть сообщение
как это на низкой. вона полетели разбираться почему народ бунтует



Причины требований отставки Путина выяснит спецкомиссия

http://lenta.ru/news/2010/02/01/kaliningrad/
Спасибо! Уже читал в другом месте. Тоже подумал об этом.

Я одно время общался с сотрудниками аппарата правительства Калининградской области... вполне на мой взгляд адекватные люди, получше чем многие "руководители" в других регионах. В их защиту могу сказать, что при всей видимости широких возможностей в решении социальных проблем, реальных рычагов по влиянию на ситуацию у них не много - они тоже в "вертикале". Опять же, несмотря на всю "прогрессивность" Калининградцев, традиционные условности в работе аппарата правительства так же снижают эффективность реальной работы.
9414286 is offline   Цитировать ·
Старый 02.02.2010, 12:49
ответ для Littlemama , на сообщение « О диалоге народа и власти »
  #49
Versia
Наш человек
 
Аватар для Versia
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: острова: Голодай/Гутуевский/Матисов
Сообщений: 5 180


Калининград -зачем спецкомиссия? Все уже решено
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010..._1451740.shtml
Versia is offline   Цитировать ·
Старый 02.02.2010, 12:51
ответ для Versia , на сообщение « Калининград -зачем спецкомиссия? Все... »
  #50
Даффна
Небожитель
 
Аватар для Даффна
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Самый лучший город на земле ----- Санкт-Петербург
Сообщений: 15 535


Вот цирк
Даффна is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena