День становится длиннее, солнце пригревает, ИЮЛЯШКИ-006 четвертую весну встречают!

[asusena]

Сообщение от yablo4ko

Т.е. ты полагаешь, если допустить, что речь идёт-таки о полной самоокупаемости, что содержание одной группы детей обходится порядка 25 000 р. в месяц? Здесь всё-все, и коммунальные платежи, и зп персонала, еда, посуда, мебель, методич. пособия, игрушки...
Мне кажется, что ближе как раз цифры из частных садов, там такой порядок на 1 ребёнка, и то я много где читала, что это не особо прибыльный бизнес, а первое время даже убыточный, но утверждать не возьмусь - бизнес-плана не писала.

Сомневаюсь я, что в частных садах не окупается сумма 20000 с ребенка в месяц.
А первое время практически любой бизнес убыточен - уж сколько я начинающих организаций сдала налоговую отчетность и балансы сделала Там никогда практически прибыли нет сразу. Не вспомню ни один вид деятельности, который бы раз и сразу прибыль.
По поводу госсадов - и их самоокупаемости - ничего не берусь утверждать - но думаю, что конституцию менять не будут. Как-то выкрутятся, поднимут -допускаю, но соизмеримо с нынешними суммами.

[asusena]

Сообщение от yablo4ko

700 руб. это сколько раз в месяц? 4 ?
Но у вас и сад хороший же, и группа небольшая, вроде?


Про государство, которое пытается защитить себя таким образом, - утопия, мне кажется. Придумают другие схемы, чтобы деньги поступали на нужные счета.

Это два раза в неделю по 15 минут. 700 р в месяц за одну допдисциплину.

Сад хороший, но в следующем году будет обычный - комбинированного вида.
группа 12 деток, будет 25 (независимо от принятия закона хочу заметить)

[Lisssa]

Сообщение от asusena

Ну это тоже не факт, что полностью. Я уверена, что такой картины, как вы нарисовали тут - не будет.

Соглашусь, что в законопроекте есть п. 1 ст. 781: 1. В бюджетах бюджетной системы Российской Федерации предусматриваются субсидии бюджетным и автономным учреждениям на возмещение нормативных затрат, связанных с оказанием ими в соответствии с государственным (муниципальным) заданием государственных (муниципальных) услуг (выполнением работ).

Вот отсюда и исходит опасность родителей, что госзадания будут скудны и соответственно субсидии на них будут минимальны А если родитель хочет получать больший список услуг ДОУ или ОУ для своего ребенка - это он и должен оплачивать, так же проект предусматривает, что БУ (бюджетное учреждение) вправе выполнять работы, оказывать услуги, относящиеся к его основным видам деятельности, предусмотренным его учредительным документом, в установленных сферах, для граждан и юридических лиц за плату и на одинаковых при оказании одних и тех же услуг условиях.Порядок определения указанной платы устанавливается соответствующим органом, осуществляющим функции и полномочия учредителя.

кому-то интересно было запустить панику среди населения - я это тоже не могу исключать.

ИМХО, но паника, направленная на недопущение подобного проекта вполне адекватная реакция населения на то, что возможна угроза доступного образования, медобслуживания и прочего.
Налогообложение меньше не становиться и доходы населения, увы, не растут Поэтому даже вероятность изменения оплаты ДОУ, ОУ и прочего для массы населения сигнал тревоги

Мысль моя была о том, что финансирования свыше, то есть государственного , никогда не будет хватать. Утопия это, что государство будет всех всегда финансировать. Да и более половины денег не доходит до назначения. Кого в этом винить, по-твоему? Государство? Власть?

Представителей власти - конкретных людей, допущенных к "кормушке"
А по твоему кто тут виновен?

Народ ворует у государства, государство ворует у народа. не бывает игры в одни ворота.

А что есть государство? Какая-то субстанция?
Государство, а именно органы управления и власти - есть такие же граждане, но наделенные правом решать судьбу населения и распределять, между прочим, средства, которые это населения отчисляет в виде налогов (т.е. твои же заработанные деньги) и ту прибыль, которую РФ как структура получает в виде прибыли от реализации недр - то есть тоже по идее общие для всех блага.
Так вернемся к тем, кто же ворует и у кого

все у нас будет хорошо. Разве речь идет вообще о прекращении какой-либо поддержки государства?

О поддержке государства в минимальном размере - ну будет из 20 рабочих дней государство компенсировать 5 дней пребывания ребенка в саду, а остальное отдаст на самоокупаемость ДОУ. И чего - сказать, что государство не поддерживает нельзя, ибо есть субсидии, но каковы они и сколько нужно будет вносить родителям тех детей, что бы полноценно ребенок мог находиться в саду? Вот тут и возникает вопрос и соответственно тревога

Ага, в ночь на 1 января раз и не будет денег на счетах федерального казначейства на садики, школы и прочие больницы. Ну-ну. Сама-то в это веришь так убежденно?

А от моей веры будут значительные изменения?
Я могу либо верить либо нет, так же как на очередном собрании в ДОУ мне скажут, что теперь я плачу не 1500, а 15 000 - в это можно тоже не верить до момента, когда эта квитанция окажется в моих руках

Неужели правда вы думаете, что оплата за садик будет больше жалкого МРОТ в 4330?

а почему нет?
Садик будет приравнен к роскоши

Сообщение от asusena

Где написано, что сады-школы-больницы- вот с 1 января возьмут и начнут прайсы писать на свои услуги по всем статьям, чтобы покрыть ВСЕ расходы.
1ый класс - N рублей в месяц
2ой класс - M рублей в месяц и так далее...
А то напали, как вороье на раненого зверя.

Ну ты же читала проект - там есть фраза, что финансовое обеспечение выполнения государственного (муниципального) задания бюджетным учреждением осуществляется в виде субсидий из соответствующего бюджета бюджетной системы Российской Федерации.
А остальное, кроме этого самого задания - за счет иных источников дохода. А вот что это будет за государственное (муниципальное) задание бюджетным учреждением - большой вопрос и огромная брешь для того, чтобы постепенно свести на нет финансирование бюджетных учреждений.

Конституцию РФ пока никто не отменял. Она выше остальных законов, насоклько я понимаю наше парво.

А КРФ чего нам обещает - право на получение бесплатного лечения и образования, но его объемы оговариваются как раз в федеральных законах и эти объемы КРФ не фиксирует. Поэтому легко дать гражданину право на бесплатное лечение и образование в виде трех уроков (русский язык/математики/религия) и вата/бинт/йод. Остальное оплатите согласно прейскуранту

[yablo4ko]

Сообщение от asusena

Сомневаюсь я, что в частных садах не окупается сумма 20000 с ребенка в месяц.
А первое время практически любой бизнес убыточен - уж сколько я начинающих организаций сдала налоговую отчетность и балансы сделала Там никогда практически прибыли нет сразу. Не вспомню ни один вид деятельности, который бы раз и сразу прибыль.
По поводу госсадов - и их самоокупаемости - ничего не берусь утверждать - но думаю, что конституцию менять не будут. Как-то выкрутятся, поднимут -допускаю, но соизмеримо с нынешними суммами.

Зависит ещё от набора услуг, занятий, кол-ва преподавателей, их образования, медпроцедур, частоты и качества еды... Да куча факторов, конечно, но по-любому 1000 р. в месяц не отделаешься.
Да не может быть такого, конечно.

Сообщение от asusena

Это два раза в неделю по 15 минут. 700 р в месяц за одну допдисциплину.

Сад хороший, но в следующем году будет обычный - комбинированного вида.
группа 12 деток, будет 25 (независимо от принятия закона хочу заметить)

Ну вот конкретно доп. занятия у вас недорогие, мне кажется.
А не будет больше только оздоровительных садов? Специализированные останутся?

[asusena]

Юль, с размерами так называемого задания я согласна- я когда читала меня это тоже зацепило.
У меня директор из командировки вернулся, я сейчас не могу ответить нормлаьно, но потом вернусь к обсуждению.

[Интрига )]

Сообщение от Lisssa

Ну ты же читала проект - там есть фраза, что финансовое обеспечение выполнения государственного (муниципального) задания бюджетным учреждением осуществляется в виде субсидий из соответствующего бюджета бюджетной системы Российской Федерации.
А остальное, кроме этого самого задания - за счет иных источников дохода. А вот что это будет за государственное (муниципальное) задание бюджетным учреждением - большой вопрос и огромная брешь для того, чтобы постепенно свести на нет финансирование бюджетных учреждений.

А КРФ чего нам обещает - право на получение бесплатного лечения и образования, но его объемы оговариваются как раз в федеральных законах и эти объемы КРФ не фиксирует. Поэтому легко дать гражданину право на бесплатное лечение и образование в виде трех уроков (русский язык/математики/религия) и вата/бинт/йод. Остальное оплатите согласно прейскуранту

ППКС!
первый раз, по-моему, полностью согласна с Юлей.
Жаль, что по такому грустному поводу, но тут однозначно и четко все написано - и школы с садами еще не вся беда, еще и медицина туда же.
В распад СССР тоже никто не верил, и в обмен денег, да много во что... однако все это суровая правда жизни.
И сидеть и верить в доброе гос-во лично я не собираюсь.

[yablo4ko]

Сообщение от Lisssa

...

А КРФ чего нам обещает - право на получение бесплатного лечения и образования, но его объемы оговариваются как раз в федеральных законах и эти объемы КРФ не фиксирует. Поэтому легко дать гражданину право на бесплатное лечение и образование в виде трех уроков (русский язык/математики/религия) и вата/бинт/йод. Остальное оплатите согласно прейскуранту

Юляя, ну так же не может быть.
Как можно такое допустить. Мы и так не впереди планеты всей в плане уровня жизни, о культурном уровне вообще сложно говорить. Последствия таких введений ведь страшные. Мы деградируем почти полностью. Если даже в Петербурге % семей, который может платить такие деньги, не очень велик, что говорить о маленьких города. А сколько семей вполне благополучных в плане морального аспекта, но не настолько успешных материально, чтобы быть в состоянии платить такие суммы... Да нет, не верю я.

[yablo4ko]

Сообщение от Интрига )

ППКС!
первый раз, по-моему, полностью согласна с Юлей.
Жаль, что по такому грустному поводу, но тут однозначно и четко все написано - и школы с садами еще не вся беда, еще и медицина туда же.
В распад СССР тоже никто не верил, и в обмен денег, да много во что... однако все это суровая правда жизни.
И сидеть и верить в доброе гос-во лично я не собираюсь.

А что можно сделать?
Электронные подписи? Думаете, они что-то изменят?

[Интрига )]

Сообщение от yablo4ko

Юляя, ну так же не может быть.
Как можно такое допустить. Мы и так не впереди планеты всей в плане уровня жизни, о культурном уровне вообще сложно говорить. Последствия таких введений ведь страшные. Мы деградируем почти полностью. Если даже в Петербурге % семей, который может платить такие деньги, не очень велик, что говорить о маленьких города. А сколько семей вполне благополучных в плане морального аспекта, но не настолько успешных материально, чтобы быть в состоянии платить такие суммы... Да нет, не верю я.

Лиза, извини за чернуху, но даже в истории за последние 100 лет есть многое, что в принципе не должно было допускаться - типа массовых репрессий и т.п. Люди так же точно не могли поверить, что все это на самом деле возможно...
и что, это что-то изменило?

[Интрига )]

Сообщение от yablo4ko

А что можно сделать?
Электронные подписи? Думаете, они что-то изменят?

не уверена, но мимо пройти не смогла