Государственный образовательный стандарт: верьте своим глазам, а не лозунгам политика

[Настурция Petro]

Сообщение от denswan

бесплатное образование включает продленку? да? а можно ссылочку на соответвующий законодательный акт?

Понятия не имею, сколько часов и какие предметы будут платными конкретно для вашего ребенка - вы должны будете выбрать их сами. Стоимость будет определять каждый конкретный директор школы. Вероятно, исходя из рыночной ситуации. Государство оплатит вам полагающийся с него обязательный государственный стандарт (содержание этого стандарта сказать вам, где найти?), а дальше уж вы сами. Что вам тут кажется не справедливым? Что учителя больше не будут обеспечивать вашему ребенку счастливое будущее бесплатно?

Разделите два понятия: госзаказ и госстандарт.

Покажите, что у нас есть полностью бесплатное. Расскажите, для чего тогда нужны налоги.
Такое ощущение, что вы живете в каком-то теоретическом вакууме и занимаетесь исключительно мыслительными спекуляциями.

[denswan]

Сообщение от Настурция Petro

Да-да, конечно. Не забываем еще о зарплате уборщицы, директора, завуча, охранника, тетеньки в гардеробе, содержание школы. Всё оттуда, из налогов. А смысл тогда их платить, если медицина и школа будет платной? Блаженных депутатов оплачивать? Милицию? Психиатрию и тюрьму? Куда всё пойдет.

4 рубля... Я вам уже очки розовые предлагала снять.

у меня очки вполне себе прозрачные. я все никак не понимаю, кто вам сказал, что образование (в рамках государственного образовательного стандарта) будет платным? может, это у вас проблемы с очками?

[denswan]

Сообщение от Настурция Petro

Разделите два понятия: госзаказ и госстандарт.

Покажите, что у нас есть полностью бесплатное. Расскажите, для чего тогда нужны налоги.
Такое ощущение, что вы живете в каком-то теоретическом вакууме и занимаетесь исключительно мыслительными спекуляциями.

что у нас бесплатное? в школе? хм... мне как-то грустно становится... а вы вообще, видали первый пост этого топика?

[bella]

Сообщение от denswan

бесплатное образование включает продленку? да? а можно ссылочку на соответвующий законодательный акт?

Понятия не имею, сколько часов и какие предметы будут платными конкретно для вашего ребенка - вы должны будете выбрать их сами. Стоимость будет определять каждый конкретный директор школы. Вероятно, исходя из рыночной ситуации. Государство оплатит вам полагающийся с него обязательный государственный стандарт (содержание этого стандарта сказать вам, где найти?), а дальше уж вы сами. Что вам тут кажется не справедливым? Что учителя больше не будут обеспечивать вашему ребенку счастливое будущее бесплатно?

Если вы имеете в виду,то ,что на первой странице,то я так поняла,что это не новый стандарт.Ошибаюсь?

[Настурция Petro]

Сообщение от denswan

что у нас бесплатное? в школе? хм... мне как-то грустно становится... а вы вообще, видали первый пост этого топика?

Я видела первый пост. И вижу, что для вас понятия "госстандарт" и "госзаказ" - суть одно и то же.
Прокомментируйте вот это:

Формирование государственного задания на оказание услуг для автономных образовательных учреждений начального и среднего профессионального: условия, специфика, механизм.

Это цитата из программы семинара, который проводился еще в феврале в Тюменской области.
Поройтесь слегка в Интернете, чтобы поглядеть, к чему привел эксперимент с введением системы автономных учреждений в Калининградской области.

А стандарты - читайте, читайте. Пригодится, чтобы самостоятельно детей дома обучать.

[mynochka]

Сообщение от denswan

...Государство оплатит вам полагающийся с него обязательный государственный стандарт (содержание этого стандарта сказать вам, где найти?), а дальше уж вы сами. Что вам тут кажется не справедливым? Что учителя больше не будут обеспечивать вашему ребенку счастливое будущее бесплатно?

нет
выполнение государственного заказа - это основной вид деятельности ОУ
также как и реализация государственных стандартов в образовании
Статьей 9 пунктом 4 нового закона прописано

Бюджетное учреждение вправе выполнять работы, оказывать услуги, относящиеся к его основным видам деятельности, предусмотренным его учредительным документом, в сферах, указанных в пункте 1 настоящей статьи, для граждан и юридических лиц за плату и на одинаковых при оказании одних и тех же услуг условиях

До сего момента плату за основную деятельность взимать не разрешалось

[denswan]

Сообщение от ЖИНКА

ох. если б речь шла о контроле этих средств, (т.е спросили б с бухгалтеров и директоров)
а то ж ограничится снятием с себя ответственности государством за учебные завед.
и поборами налогов со школьных хозрасчётных денег.
.
Т.е. учителю опять с этого фих и даж без масла...
И вообще это наши личные деньги. Мы уже, их заработав, заплатили с них 13%. получается и тут мы ими распоряжаться не можем.
потом ещё всплывёт." Ах государство налогом обложило, услуги будут дорожать".
Как продукты и товары.
мы уже не контролируем их, за покупки переплачиваем 18% ну или как-то.
.
банки сами по себе навязывают, а потом гребут. ну, на уровне администрации договорятся про зарплатные карты для начала... т.е. мы ещё и банки кормим, ну или подкармливаем.
не слишком ли много на одного взрослого работающего ч-ка???
дети, пенс. родители, КУ, банки, машины-дороги, теперь ещё и школы.
А жильё? жильё - единицам и социальную защищённость ток на бумаге.
Кормим их, суды, прокуратуры, а даже , млин, с хамов БМ не могут алименты научиться собирать! Детские денежки - тож фиХ, а в этом году ещё и школьные обеды не получишь. опять волокиту бумажную устроилию. Типо встаньте на учёт в собес сперва., а туда куча бумаг нужна, некоторые из др. региона. Смотришь так сотня, тысяча другая так и отпадёт. ВО! Уже и на детском желудке экономия!

все, что вы говорите - очень грустно и,увы! - правда :-(

[denswan]

Сообщение от Сашель

Однако по названию топика и не скажешь

После некоторых изменений в системе, например, высшего образования, пакетика социальных реформ и тп. я предпочитаю действительно верить своим глазам, а не лозунгам политика

ну вот и замечательно. давайте реально посмотрим, что входит в образовательный стандарт, который будет сохранен при переходе бюджетных учреждений на новые отношения с государством. давайте вопрос на засыпку: вы прочитали документы по ссылкам из первого поста или нет? А что в них - знаете?

[mama krokodilchika]

Сообщение от Настурция Petro

Да-да, конечно. Не забываем еще о зарплате уборщицы, директора, завуча, охранника, тетеньки в гардеробе, содержание школы. Всё оттуда, из налогов. А смысл тогда их платить, если медицина и школа будет платной? Блаженных депутатов оплачивать? Милицию? Психиатрию и тюрьму? Куда всё пойдет.

4 рубля... Я вам уже очки розовые предлагала снять.

Вы правда полагаете, что из налогов все оплачено? Давайте посчитаем. Оставим в стороне серые и черные зарплаты, возьмем среднюю зарплату в 30 тысяч рубликов, семью из мамы-папы-ребенка. Налог из кармана - примерно 7 тысяч. На школу и медицину для всей семьи хватит?

[denswan]

Сообщение от Чудачка Ирэн

как уже написали, за продленку платят з/п учителям, или приходит доп. учитель, кот. работает 4 часа в день, из них 1,5 часа он проводит на улице с книжкой, получая при этом, как опять же выше описано 8 тыс.

Во мнойх школах есть какое понятие как "принудительная" благотворительность, или оплата членских взносов. Это родительская плата за доп. часы по отдельным предметам, либо оплата "обучения и повышения квалификации" учителя. Ест-но на доп. занятия вынужены ходить и те, кто в них совсем не нуждается.
а з/п учителей в Питере далеко не нищенские, уж поверьте.
И еще - когда учитель говорит, что он не будет поливать цветы и вытирать с доски, т.к. ему за это не платят и это обязанность уборщицы, которой к слову, доплачивают родители, чтоб она качественнее и чаще выполняла свои обязанности - реформа мало изменит ситуацию.
Ох, ну невезучее какое мы поколение. Перестройка, за вузы платили, жилье "сами, сами", а теперь еще и это....

ну.. как в недавнем прошлом воспитатель группы продленного дня в средних и старших классах, позвольте выразить вам свое э-э-э... разочарование оценкой моего труда. Это я так - мягко сказал. на самом деле,я имел в виду нечто оскорбительное и вопиющее. 4 часа в день, из которых 1,5 ЧАСА НА УЛИЦЕ С КНИЖКОЙ, ДА? а пойти ли вам.... самой развлекать вашего ребенка эти четыре часа, из них 1,5 часа на улице с книжкой, а? я обещаю вам за это платить 4 рубля в час.