гражданский долг. Порассуждать. - Страница 2 - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Болтология > Обо всем остальном

Добавить сообщение

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.06.2010, 16:14
ответ для Веркис , на сообщение « В твоем примере - страна, в которой... »
  #11
Даффна
Небожитель
 
Аватар для Даффна
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Самый лучший город на земле ----- Санкт-Петербург
Сообщений: 15 535


Да. я тоже ЗА. За профессиональную армию и за возможность не интересоваться политикой простым гражданам, а быть себе кухарками ))) при желании.
Даффна is offline   Цитировать ·
Старый 14.06.2010, 16:19
ответ для Susan Sto Helit , на сообщение « гражданский долг. Порассуждать. »
  #12
EGSokolova
Наш человек
 
Регистрация: 06.10.2006
Адрес: м.ПАрк Победы, ул.Варшавская
Сообщений: 7 180


и кстати, в которой -при всей их любви и уважении к армии - единственные дети имеют право не служить...им, чтоб служить, разрешение родителей надо!!! и это право не надо доказывать по инстанциям и т.п.....
EGSokolova is offline   Цитировать ·
Старый 14.06.2010, 16:23
ответ для Веркис , на сообщение « В твоем примере - страна, в которой... »
  #13
Susan Sto Helit
Хранитель
 
Аватар для Susan Sto Helit
 
Регистрация: 02.07.2006
Адрес: Анк-Морпорк
Сообщений: 14 741


Цитата:
Сообщение от Веркис Посмотреть сообщение
В твоем примере - страна, в которой идет война

А если про сферического коня, то пожалуйста - армия должна быть профессиональной, выборы - это право, которым можно пользоваться, а можно не пользоваться, а обязанности - платить налоги и чтить уголовный кодекс соблюдать законы. Вкратце
Ну, это не единственная страна, где девочки служат

А налоги - это гражданская обязанность?! Я думала, что вне зависимости от гражданства вменяется обязанность платить налоги...

А именно гражданин - чем отвечает за своё гражданство и свои гражданские права?
И в Конституции про налоги сказано "каждый обязан", а не "гражданин обязан".

И что интересно, про воинскую обязанность сказано как раз "Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации", а не "гражданина мужеского пола". Там дальше, конечно, есть ссылка на федеральное законодательство... Но то, что у нас девочки не служат - это послабление, данное нам федеральным законом, а не право, закреплённое в конституции.


В итоге получается, что ЕДИНСТВЕННОЙ обязанностью именно Гражданина - это служба в армии. У всех остальных - только права.
__________________
- Как тебя понимать? - Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.
© Алиса в стране Чудес. (Чеширский кот)

Честертон: «Толерантность – это добродетель людей, которые ни во что не верят»
Susan Sto Helit is offline   Цитировать ·
Старый 14.06.2010, 16:23
ответ для Susan Sto Helit , на сообщение « гражданский долг. Порассуждать. »
  #14
EGSokolova
Наш человек
 
Регистрация: 06.10.2006
Адрес: м.ПАрк Победы, ул.Варшавская
Сообщений: 7 180


мое имхо - граждане тогда с охотой выполняют свои обязанности ,когда видят что их права выполняются по умолчанию, когда есть уважение к закону,впитанное с молоком матери, подсознательное....а ограничения- т.е. кнут- никогда к нужному результату не приводил..он,кнут, сразу вызывает протест,инстинктивно....

понимаете, гражданские долги так тесно связаны с понятием государства, с ним как таковым...что не разрываемы...отсюда российские проблемы.....пока государство принципиально не изменится по отношению к гражданам - ниче не получится....
EGSokolova is offline   Цитировать ·
Старый 14.06.2010, 16:25   #15
Даффна
Небожитель
 
Аватар для Даффна
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Самый лучший город на земле ----- Санкт-Петербург
Сообщений: 15 535


Цитата:
Сообщение от EGSokolova Посмотреть сообщение
и кстати, в которой -при всей их любви и уважении к армии - единственные дети имеют право не служить...им, чтоб служить, разрешение родителей надо!!! и это право не надо доказывать по инстанциям и т.п.....
Где-то читала, что в старину матросы, которые являлись единственным сыном, носили серьгу в ухе. Их больше жалели
Даффна is offline   Цитировать ·
Старый 14.06.2010, 16:29
ответ для EGSokolova , на сообщение « мое имхо - граждане тогда с охотой... »
  #16
Susan Sto Helit
Хранитель
 
Аватар для Susan Sto Helit
 
Регистрация: 02.07.2006
Адрес: Анк-Морпорк
Сообщений: 14 741


Цитата:
Сообщение от EGSokolova Посмотреть сообщение
мое имхо - граждане тогда с охотой выполняют свои обязанности ,когда видят что их права выполняются по умолчанию, когда есть уважение к закону,впитанное с молоком матери, подсознательное....а ограничения- т.е. кнут- никогда к нужному результату не приводил..он,кнут, сразу вызывает протест,инстинктивно....

понимаете, гражданские долги так тесно связаны с понятием государства, с ним как таковым...что не разрываемы...отсюда российские проблемы.....пока государство принципиально не изменится по отношению к гражданам - ниче не получится....
Нет, позвольте, Вы о каких обязанностях граждан сейчас говорите? Где в Конституции сказано, что "гражданин должен и обязан" про что-нибудь, кроме службы в армии? Везде сказано что "каждый должен", а глава о "правах и свободах человека и гражданина". Т.е. там, где чётко не указано на применение закона именно к гражданину, он применяется ко всем, вне зависимости от гражданства.

Вот и получается, что задекларировано у нас очень много прав граждан и обязательств государства перед гражданами, и практически никаких обязанностей гражданина перед государством (кроме пресловутой службы в армии).
__________________
- Как тебя понимать? - Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.
© Алиса в стране Чудес. (Чеширский кот)

Честертон: «Толерантность – это добродетель людей, которые ни во что не верят»
Susan Sto Helit is offline   Цитировать ·
Старый 14.06.2010, 16:29
ответ для Susan Sto Helit , на сообщение « гражданский долг. Порассуждать. »
  #17
Даффна
Небожитель
 
Аватар для Даффна
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Самый лучший город на земле ----- Санкт-Петербург
Сообщений: 15 535


Мне кажется, служба девочек - это вообще что-то противоестественное. Им же рожать? Или уже тогда не надо будет ?

А вот если всем разрешить жить и решать "как нравится", работать никто не будет. ну там парочка нынешних миллионеров-трудоголиков
Даффна is offline   Цитировать ·
Старый 14.06.2010, 16:31   #18
Даффна
Небожитель
 
Аватар для Даффна
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Самый лучший город на земле ----- Санкт-Петербург
Сообщений: 15 535


Цитата:
Сообщение от marusia++ Посмотреть сообщение
Нет, позвольте, Вы о каких обязанностях граждан сейчас говорите? Где в Конституции сказано, что "гражданин должен и обязан" про что-нибудь, кроме службы в армии? Везде сказано что "каждый должен", а глава о "правах и свободах человека и гражданина". Т.е. там, где чётко не указано на применение закона именно к гражданину, он применяется ко всем, вне зависимости от гражданства.

Вот и получается, что задекларировано у нас очень много прав граждан и обязательств государства перед гражданами, и практически никаких обязанностей гражданина перед государством (кроме пресловутой службы в армии).
А какие могут быть обязанности? Ну теоретически.
Даффна is offline   Цитировать ·
Старый 14.06.2010, 16:33
ответ для Даффна , на сообщение « А какие могут быть обязанности? Ну... »
  #19
Susan Sto Helit
Хранитель
 
Аватар для Susan Sto Helit
 
Регистрация: 02.07.2006
Адрес: Анк-Морпорк
Сообщений: 14 741


Цитата:
Сообщение от Даффна Посмотреть сообщение
А какие могут быть обязанности? Ну теоретически.
Я в первом посте (посту?) писала, ссылаясь на Бельгию - голосовать на выборах. И ещё спросила, а что ещё могло бы быть вменено гражданину, в качестве гражданского долга (с получением гражданских бонусов).

Вот ещё подумалось: знание государственного языка на минимальном уровне
__________________
- Как тебя понимать? - Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.
© Алиса в стране Чудес. (Чеширский кот)

Честертон: «Толерантность – это добродетель людей, которые ни во что не верят»
Susan Sto Helit is offline   Цитировать ·
Старый 14.06.2010, 16:34
ответ для Susan Sto Helit , на сообщение « гражданский долг. Порассуждать. »
  #20
Xuta
Элита
 
Аватар для Xuta
 
Регистрация: 27.02.2008
Адрес: у Лавры
Сообщений: 1 914


- Я имею право?
- Да, конечно, имеете!
- И я могу сейчас ... ?
- Нет, не можете.

Игра в одни ворота.

Воровское государство: воры в силе и праве, а все остальные граждане - лохи, которых только и нужно опускать по всем пунктам.
Встаем, все поем дружно коммунячий гимн СССР папы Михалкова...
Xuta is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena