Несколько комментариев из своего опыта: подготовка к родам - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Планирование и беременность > Беременность и роды

Добавить сообщение

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.07.2010, 13:12   #1
BoredWitch
Участник
 
Аватар для BoredWitch
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Кировский р-н
Сообщений: 184
Несколько комментариев из своего опыта: подготовка к родам



Дорогие будущие мамусечки, мамулечки и просто мамашки!

В свое время провела много времени на ЛВ, изучая опыт других. Теперь делюсь личным опытом – может, кому и будет полезным... Нам сейчас перевалило за 9 месяцев, поэтому могу уже спокойно анализировать то, что позади

Disclaimer : нижеизложенные мнения, выводы и т.д. являются моими личными и не более того.

БЕРЕМЕННОСТЬ
Подробности рассказывать я не буду, но из хода своей беременности я могу сделать несколько выводов.

Вывод 1.
К сожалению, из наблюдения моей беременности можно сделать следующий вывод: вокруг нас много неквалифицированных или недостаточно квалифицированных врачей. Вне зависимости от статуса учреждения, где вы получаете консультацию. Вы можете наткнуться на суперпрофессионалов в деревенской ЖК или пострадать от неучей в «крутом» с научной или с коммерческой точки зрения заведении. Поскольку я отношусь к людям, которые предпочитают разбираться во всем сами, мне пришлось по каждому спорном вопросу идти за 2м, а то и 3м профессиональным мнением к другим врачам.

Вывод 2.
Если вы такие же как я, а именно переживаете по любому поводу и трясетесь за малейшее отклонение, не читайте статьи в общем доступе в Интернете! Ни в коем случае! Многие, даже очень научные материалы, которые, как вам кажется, относятся к вашему случаю – к вам совсем не относятся! Относитесь к любым мнениям: от тех, которые опубликованы на мед.серверах до тех, которые можно найти здесь на ЛВ, только как к мнениям, а не к выводам или заключениям. Пожалейте свои нервы и развивающегося малыша в своем животике. Я бы рекомендовала всем мужьям и будущим папам при первом признаке зависания беременной подруги в Интернете, его незамедлительно отключать!

Вывод 3.
Если перед вами стоит проблема выбора врача (специалиста), лучший способ – «сарафанное радио». Спрашивайте всех: врачей, родителей, друзей, знакомых, родителей знакомых, и знакомых врачей. Кого только можно, чтобы собрать информацию. Примите во внимание, что в профессиональном медицинском сообществе города (особенно узкоспециализированном) при условии, что врачи держат руку на пульсе, существует однозначное мнение в отношении специалистов/ учреждений. Большинство будет сходиться во мнении, что, например, по вопросам эндокринологии нужно идти в учреждение A, причем лучше к специалистам X или Y, или в крайнем случае к Z. Примите также во внимание, что однозначно 100% положительных отзывов нет ни об одном враче и ни об одном медицинском учреждении. Всегда будет хотя бы один негативный. Делайте выводы только на основе собственного опыта (знакомьтесь, консультируйтесь, анализируйте). Никогда «тетя Таня» не сможет сделать такой вывод за вас (и не надо ее потом винить, если ее выбор вас не устроил).

РОДЫ
К выбору роддома я подошла очень серьезно. В связи с тем, что у меня во время беременности были гематологические проблемы, был однозначно выбран роддом №6 (Снегиревка на ул.Маяковского), хозрасчетное отделение по страховке. Роды были в октябре 2009.

На дородовом (номер отделения не помню – на втором этаже) уровень условий и обслуживания на твердую четверку. Хотя возможно, кто-то поставит и тройку (я этот роддом не по комфорту выбирала). Роды были плановое кесарево. Анестезия – эпидуральная (или спинально-эпидуральная, не помню, как правильно называется, но ребенка вы видите сразу, как его вынут из животика, и помните весь ход операции. Врачи - отличные профессионалы и просто хорошие люди: и хирург, и анестезиолог, и педиатр, и акушер-гинеколог на послеродовом. По договоренности папе показали ребенка через 5 минут после рождения, он нервничал в холле неподалеку от операционной. Сутки после КС провела в реанимации, куда через пару часов после операции пришла педиатр, заходили хирург и анестезиолог, следили за восстановлением и состоянием. Состояние, конечно, было тяжелое. Вечером в день родов заставили пойти самостоятельно в туалет. Эти полчаса я надолго запомню... Но на следующий день, эмоции меня уже переполняли, и я с нетерпением рвалась на послеродовое к ребенку!

На хозрасчетном послеродовом условия на пятерку (опять же ИМХО). Палаты на 1 или 2 человека (недостаток этого платного отделения в том, что вы не можете знать, попадете ли в одноместную или двухместную палату заранее), все чисто, удобно, персонал профессиональный и вежливый (ну может за редким исключением, и то, это скорее относится к сестричкам, которые кровь, например, брали в основном здании роддома). Посещения возможны каждый день, ребенка приносят сразу, если вы можете его сразу взять. Я после КС взяла ребенка на второй день, и она находилась со мной до выписки. Все обследования мамы и ребенка проходят четко по расписанию, приходят в палату, или приглашают на обследование в основное здание.

Первые дни ребенка в роддоме кормили смесью и допаивали глюкозой, поскольку у меня молоко появилось на 5 день, я не видела других вариантов. Выписывались мы с небольшой потерей веса в 150гр. Самое страшное испытание на послеродовом – это когда брали кровь из пяточки ребенка. Видимо на фоне гормональных перестроек у меня была почти истерика
BoredWitch is offline   Цитировать ·
Старый 16.07.2010, 13:22   #2
BoredWitch
Участник
 
Аватар для BoredWitch
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Кировский р-н
Сообщений: 184


СПИСКИ ВЕЩЕЙ
Ниже я привожу список вещей, которые покупались во время беременности с комментариями, пригодились потом или нет.

РОДДОМ
Бепантен Великая вещь и для мамы и для ребенка (в роддоме нужен для сосков, поскольку они сразу потрескались).
Тапки моющиеся В роддом взять обязательно
Тапки в палату Не пригодились (ходила в моющихся)
Полотенца-салфетки Купила в Икее классные полотенечки маленькие 30*30, отлично пригодились, пользуемся до сих пор, попу вытирать после подмываний.
Халат Отличная вещь для очумевшей мамы на послеродовом. Помогает хоть чуть-чуть приличнее выглядеть.
Ночная рубашка У меня их 2, простые хб бабского вида с разрезами на груди, лучше всего для кормления по ночам.
Хлопчатобумажные носки Рожала осенью, поэтому пригодились, с голыми ногами было бы прохладно.
Мыльница В роддом обязательно, чтобы мыло положить. Плюс конечно зубная щетка, паста, косметика там...
Посуда Тоже обязательно (во всяком случае в шестой роддом на дородовое: чашка, тарелка, ложка, вилка)
Одноразовые трусы и прокладки для рожениц В роддом обязательно. Использовала в роддоме трусики сеточкой (отличная вещь после КС) и большие прокладки. Потом уже дома только прокладки.
Чай для кормящих Брала с собой в роддом, но ИМХО это не особо полезная вещь. Для разгона лактации перед кормлением достаточно просто 1-2 стаканов обычного горячего чая. Это я уже потом поняла.
Послеоперационный бандаж Брала, но врачи запретили его одевать в первое время. Носила уже потом, спустя 3 недели. Но ИМХО бесполезная вещь. Растяжки у меня и раньше были, новых критически огромных не появилось. Косметический дефект на животе после кесарева появился, но это из-за особенностей моей фигуры и излишка кожи – бандаж тут не помощник. Также врачи говорили, что матка сокращается лучше без бандажа.
Бумажные полотенца Брала, пригодились, вытирать и убираться в палате.
Одежда для ребенка Взяла в роддом пеленки, носочки, рукавички-антицарапки, распашонки, бодики, чепчики. Распашонки почти не пригодились. Одевались сразу в боди или комбинезончики с носками. На голову тоже ничего не надевали. Пеленки пригодились для пеленания и служили подстилкой в кроватке в роддоме.
Подгузники Естественно пригодились, взяла в роддом недостаточно (нелегко сразу приспособиться к частоте смены подгузников), потом еще довозили. С рождения используем Merries
Влажные салфетки Да, да, только ими в роддоме и пользовались, поскольку была возможность подмывать попу, но чтобы пошла теплая вода, надо было долго ждать, поэтому обходились салфетками. Пользуемся и сейчас постоянно.
Одноразовые пеленки Очень пригодились, до сих пор постелены на пеленальном столе или в местах голопопения. Покупаю 60*60 Tena – больше размером не нужно.
Щетка для волос Мы родились с длинными волосами, очень пригодилась даже в роддоме. Расческа пригодилась позже, когда волосики уже подросли.
Глицериновые свечи Очень помогли в роддоме и первые две недели после родов (маме).
Прокладки для груди Пользовалась активно месяцев до 7 ребенкиных (Two hearts midinette), потом как-то не особо уже понадобилось
Туалетная бумага Возьмите обязательно
Ночник Мне в роддом привозили настольную лампу, которую я включала, потому что ребенок терпеть не мог верхний свет, а ночью без света темновато. Ночник у меня был (который в розетку втыкается такой специальный), но света от него маловато.
BoredWitch is offline   Цитировать ·
Старый 16.07.2010, 13:23   #3
BoredWitch
Участник
 
Аватар для BoredWitch
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Кировский р-н
Сообщений: 184


ПОСЛЕ РОДДОМА
Одежда для кормящих У меня 2 кофточки для кормящих, носила беспрестанно много месяцев после родов. Крайне удобно и выглядит прилично.
Одежда для ребенка Закупилась бодиками, слипиками, носочками. Все очень пригодилось, первые 2 месяца носили только малышковую одежку, потом я уже стала покупать штанишки и бодики + носочки – самая удобная оказалась для нас одежда на каждый день дома.
Кроватка, бампер в кроватку, кокосовый матрас, постельное белье Купила все заранее. В кроватке спим до сих пор не более 20% времени сна. Бампер сейчас отлично защищает от ударов, поскольку ребенок любит в кроватке поскакать и походить вдоль бортика.
Позиционер для ребенка Использовался может несколько недель, когда ребенок начал переворачиваться во сне (а спали мы в основном на спине) и просыпаться. В общем не нужная вещь, можно пеленками обойтись
Пеленальный стол и комод, матрас на пеленальный стол, чехлы для матраса Также купила заранее, пошив чехлов заказывала на ЛВ. Пользуемся до сих пор, крайне удобная вещь. Стол-комод купила от «Красной звезды» (Можга) в Детях самый большой, какой есть у «Красной звезды». Выглядит не ахти как, и ручки какие-то поотваливались, но без него было бы намного неудобнее.
Фитбол Купила большой в спортивном магазине. Крайне была нужная вещь, поскольку были колики, и засыпал ребенок очень тяжело. Только им и спасались месяцев до 4 точно.
Переносной пеленальный столик Купила в Икее надувной и чехлы к нему там же. Было удобно использовать для промежуточных моментов. Он до сих пор лежит на стиральной машине в ванной: помыл попу, положил на столик, вытер попу, и понес в спальню для дальнейших процедур.
Весы Подарили, но какие-то не очень точные они меня больше нервировали, чем приносили пользу. Перестала пользоваться совсем уже в 2 ребенкиных месяца. Взвешивались только на приеме у наблюдающего врача. Этого более, чем достаточно.
Колыбелька, матрас кокосовый, чехлы для матраса Купила колыбельку Симплисити с игрушками, музыкой, вибрацией. Матрасик такого размера долго не могла найти, чехлы заказывала. В общем практически не понадобилась по прямому назначению. Спали мы там только первые пару месяцев днем. Потом колыбелька переехала на балкон, и там уже использовалась активно для дневного сна всю эту кошмарную холодную зиму. Заменили на манеж только пару месяцев назад, поскольку мы уже по длине не вмещались
Пеленки х/б, трикотажные, байковые Купила много, штук по 10 каждого вида, они копейки стоят. Использовались очень активно по прямому назначению, а также везде постелить (потом легко заменить) под лежащего ребенка, взять с собой на улицу использовать в виде салфеток и подстилок и т.д. До сих пор пользуемся.
Одеяла и пододеяльники Купила заранее несколько типов одеял: байковое, шерстяное, хлопчатобумажное. Сшила на заказ пододеяльники. Хб периодически используется, а так, с рождения ничем не укрываемся. Может только первые пару месяцев накрывала спящего ребенка пеленкой...
Наматрасники Купила прорезиненные наматрасники в кроватку, колыбельку и на матрасик в коляску. Все матрасы всегда зачехлены в эти наматрасники, но не скажу, что сильно пригодилось. Пригодились прорезиненные пеленки, которые я подложила в верхней части своей кровати, где мы спим ночью. Если ребенок срыгивает, жидкость не попадает на основной матрас.
Полотенце с уголком Купила 3 шт. Одно уже отложено, поскольку мы из него выросли. Пользуемся активно после каждого купания.
Конверт в коляску Купила 2 дешевых в детях за 600 рэ. Один синтепоновый, второй на искусственном меху. Очень классная вещь, если нужно дополнительно утеплиться на балконе или в коляске.
Ватные палочки и тампоны Палочками пользуемся постоянно для очистки ушей (те, которые с ограничителями), носика и т.д. Тампоны тоже постоянно нужны, что-то протереть, в первы пару месяцев умывались теплной водичкой с помощью тампонов.
Стиральный порошок и т.д. Изначально купила Ушастый нянь, но потом прочитала какой-то материал о допустимых значениях каких-то химикатов для детей, у Ушастого няня превышение было по составу. Теперь покупаю Аистенка для цветных вещей (обычным Аистенком цветные вещи быстро застирываются), также есть пятновыводитель также от Аистенка, и еще использую кондиционер для детского белья (разных производителей). Всю одежду стираю «детским» режимом в стиральной машине. Все отлично отстирывается за редким исключением, тогда дополнительно на пятна использую жидкий Ваниш (который потом выполаскивается доп.полсканием)
Мочалка натуральная (губка) Купила заранее и периодически покупаю (поскольку быстро разваливается), другие губки не использую.
Подушка для кормления Не пригодилась из-за моей анатомической особенности, неудобно было на ней кормить. Использовала обычные подушки.
Слинг Купила изначально слинг с кольцами. Не пригодилось, сначала ребенок был слишком маленький, утопал в слинге, потом ей было уже там неудобно и неинтересно. Моя слинго-подруга изначально пользуется шарфом, думаю, начать с шарфа было бы более разумно, но, я так это и не сделала. Уже месяцев с 5 пользуемся Эрго, для недолгой прогулки или похода по магазинам отличная вещь.
Коляска Немецкий Hartan VIP XL с люлькой и сидячим блоком (привезли из Германии, здесь эта коляска запредельных денег стоит). Отличный выбор для города, но не для прошлой заснеженной зимы. Люлькой пользовались пока не завалило (потом переехали на балкон или катались около дома), сидячим блоком пользуемся с 5 месяцев (раскладывается до лежачего) до сих пор, думаю еще и на эту зиму хватит, если опять не завалит. Эта коляска оказалась удобнее легкой прогулки-трости, даже в сегодняшнюю жару. У нее большой капюшон, ребенок спокойно может спать в тени.
BoredWitch is offline   Цитировать ·
Старый 16.07.2010, 13:24   #4
BoredWitch
Участник
 
Аватар для BoredWitch
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Кировский р-н
Сообщений: 184


Развивающие коврики Купила один, подарили второй. Пользовались по назначению ну может несколько раз. В основном играли с навесными игрушками отдельно, и сами коврики использовали как цветные подстилки на разных поверхностях. Не очень для нас полезная вещь.
Шезлонг Отличная вещь, начали пользоваться с 1 месяца (раскладывался до лежачего состояния). Поставил рядом на диван, можно общаться с ребенком, играть, потом взял за ручки, перенес куда надо. Был с дугой и игрушками, очень активно пинали игрушки ногами (только надо игрушки часто менять). Можно было использовать как качалку, но мне не очень пригодилось. Как-то не нравилось мне, что качать нужно было на полу – ребенок очень низко находится. Как только начали пытаться садиться от шезлонга пришлось избавиться, поскольку пристегивание ребенок на дух не переносил.
Мамина сумка/сумка для коляски Отличная вещь, если надо куда-то выехать на несколько часов или в самолете/поезде. Все необходимое, смена одежды, игрушки, и т.д. отлично вмещается.
Автокресло-люлька (до 13кг) Купила заранее, поскольку сама передвигаюсь на машине. Но пользовались всего несколько раз, поскольку выезжали куда-либо редко, да и ребенок не особо жалует, когда вынужден смотреть на спинку заднего сидения. А когда была совсем маленькая, сразу засыпала, если машина ехала.
Ванночка (OK Baby) + подставка на ножках Отличная вещь, покупала одну из самых больших (OK Baby Evolution), мы прокупались в ней пока не стали уверенно сидеть. Потом переехали в душевую кабину на стульчик.
Стеллажи Купила заранее 2 низких металлических стеллажа на колесиках (с 3 полками каждый). Один стоит в спальне рядом с пеленальным столом. На нем размещается корытце с детской косметикой, коробки с салфетками, увлажнитель воздуха, пеленки тканевые и одноразовые, подгузники и т.д. Второй стоит в ванной рядом с местом купания. На нем пенки для душа, шампунь, мочалки, водные игрушки, полотенца и т.д.
Замок для коляски Очень пригодился, если нужно пойти в магазин с ребенком и коляской.
Пластиковые тазики-миски Купила парочку небольших, очень пригодились, если нужно осуществить «удаленные» водные процедуры. Налил водички, опустил салфетку или ватку, протер и т.д.
Стерилизатор для бутылочек Купила обычный Avent для микроволновки. Мы на СВ, поэтому активно пользовались до момента, когда ребенок пополз. После чего в стерилизаторе смысла не вижу.
Подогреватель для бутылочек До сих пор активно пользуемся, Avent, отличная вещь для подогрева бутылок со смесью или баночного прикорма.
Бутылочки и соски для бутылочек Avent, активно пользуемся, докупила по ходу бутылочки бОльшего объема и соски с бОльшим количество дырочек.
Соски пустышки Купила заранее парочку, но ребенку соска не пригодилась. Используются активно как игрушки погрызть там, побросать на пол...
Ершик для бутылочек Очень полезная вещь, если едите смесь.
Термометр для воды Постоянно пользуемся
Термометр для воздуха У меня несколько штук: комнатные во всех комнатах, 2 уличных: 1 на балконе, другой на балконном окне (на улице). Помогает сориентироваться как одеваться.
Термометр для ребенка Использую комнатные (которые можно использовать для измерения температуры в ухе и на лбу). Слава богу, пользовались всего пару раз.
Ножницы с закругленными концами Пользуемся активно с рождения
Назальный аспиратор Совсем не пригодился. Был как-то жуткий насморк, но отсасывать сопли ИМХО неправильно и опасно. Купила, поскольку начиталась, что другие покупают
Контейнер и сушилка для бутылочек Пригодились, до сих пор пользуемся. У меня есть специальный «детский» напольный шкаф на кухне. На нем стоят бутылочки, сушилки, контейнеры, внутри шкафа – аптечка, запасы питания, блендер, пароварка и т.д.
Радио няня Незаменимая вещь (купила Phillips с музыкой и ночником), если ребенок спит чутко, и нужно закрывать дверь, и одновременно делать что-то по дому. Активно пользуемся и для квартиры, и на балконе (музыкой и ночником вообще не пользуемся). Правда в прошлые морозы немного глючила, поскольку не предназначена для такой низкой температуры как на балконе, но до сих пор отлично работает. Температуру показывает только от +10 градусов и выше.
Увлажнитель воздуха Купила Boneco, отличная вещь, пользуемся с рождения каждый день (вернее каждую ночь, стоит в спальне).
Молокоотсос Купила электрический Avent ISIS. Хороший молокоотсос, но мне практически не пригодился. Лактации не помог, сцеживаться не надо было. Также покупала контейнеры для хранения молока, не пригодились.
Косметика Изначально купила несколько кремов Бюбхен, но у нас появилась аллергия, поэтому Бюбхеном я пользовалась сама, а ребенку купила Мустелу. Пользуемся Стелатопией кремом-эмульсией для тела, Стелатопий кремом-мылом для купания, Мустелой Бебе шампунем для удаления себорейных корочек, Мустелой Бебе пенкой для купания, а также кремом для лица Флер Энзим. Для лица также покупаю лакричный крем. Кремом под подгузник не пользовались ни разу. Детским кремом (с зайчиком) активно пользовалась я, когда через 3 месяца после родов руки пошли трещинами. Присыпкой начали пользоваться только в жару пару недель назад.

Также заранее была наполнена аптечка для малыша на первое время. Которая по рекомендациям, услышанным и прочитанным, состояла из следующего:
- газоотводная трубочка – пригодилась 1 раз
- СабСимплекс, Эспумизан - пользовались (колики были), но по-моему не помогало.
- клизма - не пригодилось
- Фенистил гель и капли (пригодилось 1 раз)
- детский Панадол, Називин, Эрсефурил, Смекта (пока не пригодилось)
- травы: ромашка, череда – не пригодились
- детские капли в глаза и капли в уши (забыла название – не пригодились)
- зеленка, марганцовка, йод, бинт, вата, пипетки, перекись водорода и т.д. (ну это должно быть в доме в любом случае)
- солевая грелка (не пригодилась)
BoredWitch is offline   Цитировать ·
Старый 16.07.2010, 13:39   #5
Мявк
Хранитель
 
Аватар для Мявк
 
Регистрация: 17.08.2008
Адрес: Manhattan
Сообщений: 12 429


Спасибо!
Мявк is offline   Цитировать ·
Старый 16.07.2010, 13:50   #6
natalie-natalie
Элита
 
Аватар для natalie-natalie
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Москва-Спб
Сообщений: 2 694


списков тут много. Могу сказать, что это сугубо индивидуально. Сколько тут горело споров ненужных про надобность тех или иных вещей...
а по поводу роддома.. Тут опять все зависит от... Нам ничего не надо было брать с собой. Я только купила одноразовые трусы.. все остальное есть в любых кол-вах.
Мы рождались в Скандинавии
__________________


первые 2 зуба в 3 месяца. В 7 месяцев 8зубов!
в 10 мес - 12 зубов! в годик - 13!1г и 1мес - 16!
старшему сыну 13 лет


Мы родились в Скандинавии!

Зато у нее есть свои мелкие радости: запустить ладонь в мешок с фасолью, сломать сахарную корочку чайной ложкой, и пускать «блинчики» по воде канала Сен-Мартен.
natalie-natalie is offline   Цитировать ·
Старый 16.07.2010, 17:23   #7
STARушка
Мега-элита
 
Аватар для STARушка
 
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: Пушкин-Московская
Сообщений: 3 653


Цитата:
Сообщение от natalie-natalie Посмотреть сообщение
списков тут много. Могу сказать, что это сугубо индивидуально. Сколько тут горело споров ненужных про надобность тех или иных вещей...
а по поводу роддома.. Тут опять все зависит от... Нам ничего не надо было брать с собой. Я только купила одноразовые трусы.. все остальное есть в любых кол-вах.
Мы рождались в Скандинавии
+много
надеюсь, беременные воспримут это только как чье-то мнение, а не истину в последней инстнции
__________________
________________________________________________
Если я являюсь Вашим добровольцем в ОЗ, я НЕ примеряю Вашу одежду (обувь, нижнее белье, зубные щетки, не читаю Ваши книги и проч).
Если я записываюсь к Вам на раздачу, прошу также не пользоваться моим заказом. В противном случае - откажите мне, пожалуйста.
STARушка is offline   Цитировать ·
Старый 17.07.2010, 13:21   #8
shumel
Участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 106


автор, поделитесь секретом, где в итоге нашли кокосовый матрас под симплисити?
shumel is offline   Цитировать ·
Старый 17.07.2010, 16:41   #9
irratis
Мега-элита
 
Аватар для irratis
 
Регистрация: 16.03.2008
Адрес: Твер.обл
Сообщений: 3 196


Цитата:
Сообщение от natalie-natalie Посмотреть сообщение
списков тут много. Могу сказать, что это сугубо индивидуально. Сколько тут горело споров ненужных про надобность тех или иных вещей...
а по поводу роддома.. Тут опять все зависит от... Нам ничего не надо было брать с собой. Я только купила одноразовые трусы.. все остальное есть в любых кол-вах.
Мы рождались в Скандинавии
автор сказала тоже самое.. причем в 4 строке первого сообщения.. вы его читали? или только списки
автору респект, новичкам хоть какой-то ориентир, и не надо читать темы-портянки по тысяче страниц
irratis is offline   Цитировать ·
Старый 18.07.2010, 01:01
ответ для irratis , на сообщение « автор сказала тоже самое.. причем в 4... »
  #10
Keppik
Элита
 
Аватар для Keppik
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Ладожская
Сообщений: 2 221


Спасибо, что поделилсь своим опытом!!!
__________________
Keppik is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena