|
|
Результаты опроса: Ответственность должна быть
|
Да
|
![](images/polls/bar2-l.gif) ![](images/polls/bar2.gif) ![](images/polls/bar2-r.gif)
|
165 |
62.26% |
Нет
|
![](images/polls/bar3-l.gif) ![](images/polls/bar3.gif) ![](images/polls/bar3-r.gif)
|
100 |
37.74% |
22.07.2010, 17:55
|
#71
|
Наш человек
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Озерки
Сообщений: 8 410
|
Цитата:
Сообщение от KateriAn
Насколько я знаю работу этих организаций, у них есть договора с городскими службами и, как только девушка заявляет о намерении отказаться, им сообщают об этом и они начинают работать с девушкой.
На самом деле очень хорошие и, главное действенные, проекты. И при этом не требующие особых затрат, потому что, как правило, они просто помогают девушке получить то, что ей и так положено по закону (жилье, пособия и т.д.), но что она не может получить в силу незнания или невозможности добиться этого имея ребенка на руках. То есть часто она просто в шоке.
Я работала с проектом, в ктором сотрудники проекта также работают с семьями девушек. Помогают налаживать отношения, вовлекают отца ребенка, бабушек со стороны отца и т.д. Честно говоря, была потрясена как они это делают. Мягко, ненавязчиво, но методично. И не формально.
|
да, но это все существует чисто на общественных началах (а не на государственном уровне)и ресурсы как материальные так и людские у них сильно ограничены. В Питере такое есть, в Москве есть, а где-нибудь в глубинке?
|
|
Цитировать ·
|
22.07.2010, 17:56
|
#72
|
Хранитель
Регистрация: 02.07.2006
Адрес: Анк-Морпорк
Сообщений: 14 741
|
Цитата:
Сообщение от =Svetik=
Мне кажется аборт менее травмотичен психологически для девушки по сравнению с тем, что скрепя душой и сердцем отдаешь ребенка иживешь с этим чувством, мучаясь во сне кошмарами и каждый день об этом думаешь и когда девушка становится более умной и есть куда идти это угрызение мне кажется усилится, и потом что делать? забирать ребенка обратно и как ему потом обьяснить что он был оставлен в роддоме или подкинут в подьезд?
|
Ах, это Вы всё в интересах психики молодой матери? А я-то дура не поняла сразу! А стерилизацию тоже из тех же гуманистических соображений?
__________________
- Как тебя понимать? - Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.
© Алиса в стране Чудес. (Чеширский кот)
Честертон: «Толерантность – это добродетель людей, которые ни во что не верят»
|
|
Цитировать ·
|
22.07.2010, 18:00
|
#73
|
Элита
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: Павловск
Сообщений: 2 028
|
Цитата:
Сообщение от marilandi
да, но это все существует чисто на общественных началах (а не на государственном уровне)и ресурсы как материальные так и людские у них сильно ограничены. В Питере такое есть, в Москве есть, а где-нибудь в глубинке?
|
Тот проект, о котором я писла - в Мурманске. В Питере есть организация, которая работает по всему Северо-Западу (Вологда, Псков и т.д.).
ИМХО, они и не должны существовать на государственном уровне. На государственном уровне существует опека и у нее тоже есть такие функции. А государство помогает этим организациям. Тем, которые я знаю помогают помещениеями, информационными ресурсами. Собственно, это и есть то самое гражданское общество.
|
|
Цитировать ·
|
22.07.2010, 18:11
|
#74
|
Элита
Регистрация: 06.09.2006
Сообщений: 2 705
|
Цитата:
Сообщение от Kabachok
Считаете ли вы, что надо ввести на законодательном уровне ответственность (материальную и социальную) за добровольный отказ от собственного или усыновленного ребенка родителями. Например, штраф, или пожизненную выплату государству из заработка (типа алиментов), либо обеспечение этого ребенка после совершеннолетия жильем, либо принудительные работы. А может вообще решить этот вопрос для конкретного родителя хирургическим путем. Опрос прикрепляю.
|
Если ведут оплату для родитлей отказывающихся от ребенка, то мать этого ребенка просто при рождении душить будет, чтобы денег не платить
__________________
В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедра. Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру!
|
|
Цитировать ·
|
22.07.2010, 18:12
|
#75
|
Элита
Регистрация: 06.09.2006
Сообщений: 2 705
|
Цитата:
Сообщение от ПУМБА
Да, считаю. Может, это заставит родителей думать, прежде чем разбрасываться детьми.
|
фигу.
нормальныепредки детьми и так не бросаются, а эти просто топить будут как котят, бабла то жалко
__________________
В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедра. Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру!
|
|
Цитировать ·
|
22.07.2010, 18:15
|
#76
|
Элита
Регистрация: 06.09.2006
Сообщений: 2 705
|
Цитата:
Сообщение от Agatta
Я думаю, что женщину, которая душит и выкидывает на помойку новорожденного, не думает об ответственности в виде алиментов. Для нее она что есть, что нет. Наличие ответственности ее не остановит, отсутствие - тоже. Тем не менее, я - за ответственность даже среди дезориентированных молодых девчонок; хотелось бы верить, что алименты на содержание первого ребенка все же способны немного повлиять на ситуацию с последующими рожденными детьми.
Представьте себе: ответственности за расторжение усыновления нет. Где-нибудь в глубинке пришли люди, взяли ребенка. Ребенок им не понравился. Они его вернули, взяли второго (ответственности-то нет). И так далее. Уверена, что некоторые люди отсеиваются уже на первом этапе, узнав, что не все так просто. Конечно, если ребенка терпят в семье только из-за того, что алименты потом на него платить не хотят, это без комментариев.
А еще люди женятся и становятся отцами детей, зная, что в случае развода им придется платить алименты. В принципе, эти алименты - не средство профилактики, а деньги на ребенка. В остальных случаях тоже.
|
ответственность за убийство новорожденного собственного ребенка четко прописана в уголовном кодексе. Ток ты пойди найди эту тварь.
__________________
В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедра. Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру!
|
|
Цитировать ·
|
22.07.2010, 18:16
|
#77
|
с Луны
Регистрация: 03.04.2007
Адрес: Город в городе/Aseri vald, Eesti
Сообщений: 32 597
|
Цитата:
Сообщение от marilandi
а если она просто не хочет прервать беременность? А?
|
Угу. Ей жалко убивать ребенка. Лучше потом в ДД сдать или в помойку выкинуть.
Цитата:
Сообщение от Agatta
Ущемление прав человека.
|
У нас очень любят бороться за права людей, которые людьми по сути не являются.
__________________
жду сентября, как только клены станут разноцветными...
Вдруг что-то хорошее стало происходить с моим сердцем;
Ты знаешь, мне кажется, что это ты.
|
|
Цитировать ·
|
22.07.2010, 18:17
|
#78
|
Мега-элита
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: м.Московская
Сообщений: 4 599
|
Цитата:
Сообщение от marusia++
Ах, это Вы всё в интересах психики молодой матери? А я-то дура не поняла сразу! А стерилизацию тоже из тех же гуманистических соображений? ![065](images/smilies_more/065.gif)
|
Не вижу повода для иронии. Вот скажите вы бы смогли прожить 5 лет к примеру с такимчувством ? Да и признаю вначале я погорячилась, но что бы вы сделалали с теми которые ходят бухие в беременном состоянии, обкуреные и потом оставляютребенка из за каких то отклонений????
__________________
![](http://flines.ru/timelines/450637.jpg)
Света я, звезда иммунитета я
|
|
Цитировать ·
|
22.07.2010, 18:18
|
#79
|
Частый гость
Регистрация: 10.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 44
|
Нет. Не зря ответственности за отказ от рожденного ребенка нет - это дает большинству таких детей шанс выжить.
Цитата:
Сообщение от 3лыдень
нужно вводить такую меру наказания как ПОРАЖЕНИЕ В ПРАВАХ. право на отпуск, на оплачиваемый отпуск, на голосование, на льготы, на лечение бесплатное, на пенсию 100%, на получение жилья и выезд за границу на срок более 2 недель
|
И вот под угрозой поражения в правах такая девушка от ребенка не отказывается, а вынуждена забрать его из роддома. О таких законах обычно она узнает не после родов, а заранее. И об отказа даже и заикается. Дальше варианты:
- в роддоме она рожает без паспорта и обменки - типа на улице прихватило, через 2-3 дня сбегает без ребенка. Статус малыша -"подкидыш", шесть месяцев, а то и больше милиция вяло ищет неизвестную преступницу. Пока ищет - статуса не усыновление у ребенка нет, и живет он не в ДР, а в детской больнике в палате отказников. С вероятностью 90% мать не найдут
- она рожает у "духовной" акушерки, а ребенка прикапывает в лесочке
- она забирает дитя домой, а потом устраивает ему "естественную" кончину от пневмонии - положив мокрого к открытому окошку, например. Или чуть позже от дизентерии. Просто вызывает Скорую в самый последний момент, и... Все утешают безутешную мать и клянут врачей-убийц.
Короче, даже алиментов вводить нельзя: алименты - это огласка, а именно огласки многие биомамы отказников и не хотят.
|
|
Цитировать ·
|
22.07.2010, 18:18
|
#80
|
с орбиты
Регистрация: 15.02.2008
Сообщений: 27 359
|
Цитата:
Сообщение от БогинЯ
а не посмотреть ли трезво на эту ответственность с другой стороны, пессимистичной? (скажу сразу, ответила пп1).
Если ЭТИ люди отказываются от детей - по причине их ненужности (извините, другого слова не подобрать) - то неужели они будут нести ответственность за этих деток, которых они так вот спокойно "выкинули" из своей жизни?? выплачивать штрафы и взыскания/алименты/содержание ДОБРОВОЛЬНО? сомневаюсь...... ![2](images/smilies/025.gif)
|
А вот и примерчик.
У нас во дворе в песочнице жил (почти в буквальном смысле) мальчишка - Вовка. Вот утром выходил, а в ночи шел домой. Еще там же постоянно бегали и его 2 сестренки. Еще (по слухам) были у них двойняшки (брат и сестра). Но этих, после их рождения из дома не выносили. Видела лишь пару раз в коляске.
4 родов. 5 деток. два отца. ни один из них ее мужем не был. оба живут в соседних домах. т.е. бабки-с детками своих внуков ежедневно созерцают, проходя мимо.
Образ жизни быт таков: пока детки в колясках, они жили в 4-х стенах. Потом они жили в песочнице.Спать и кушать заходили домой.
Мама- девочка милая. молоденькая.....я никогда не видела ее пьяной. одета прилично. с пивом не тусуестя по подворотням. без внешних признаков умственного отклонения на лице. у нее (по слухам) двухкомнатная квартирка в хрущевке. одну комнату она сдает своей подруге с мужем, а в другой живут все они.
год назад в нашей районной газете была дана ее фотография с детьми на фоне коттеджа, который ей, как матери-героине государство выделило.
чем дело кончилось? детским домом для всех деток. она их только рожала и кормила. а когда они дошли до школы - вот тут-то и выяснилось на практике, что ни при какой материальной помощи государства она не хочет быть мамой.
вчера я с удивлением увидела одного из ее мужиков - он катил перед собой коляску с грудничком. а соседки мне сказали, что при этом она опять беременна.
Это уже будут 6-е роды, и как минимум 7 ребенок.
Значит через пару-тройку лет в нашей песочнице опять поселится "вовка с сестренкой"
|
|
Цитировать ·
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®.
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод на русский язык - idelena
|
|
|
|