Законопроект "о полиции" - Страница 6 - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Болтология > Обо всем остальном

Добавить сообщение

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.08.2010, 20:11
ответ для username , на сообщение « Прокуратуре это надо? »
  #51
Золушк@
Наш человек
 
Аватар для Золушк@
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Будапештская
Сообщений: 9 700


Цитата:
Сообщение от username Посмотреть сообщение
Прокуратуре это надо?
Собственно, у нее нет вариантов, к таким моментам относятся с повышенным вниманием, поэтому проникновение без санкции или согласия, мягко говоря, не поощряется.
Золушк@ is offline   Цитировать ·
Старый 12.08.2010, 12:37
ответ для Золушк@ , на сообщение « Собственно, у нее нет вариантов, к... »
  #52
username
Мега-элита
 
Аватар для username
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 4 486


Цитата:
Сообщение от Золушк@ Посмотреть сообщение
Собственно, у нее нет вариантов, к таким моментам относятся с повышенным вниманием, поэтому проникновение без санкции или согласия, мягко говоря, не поощряется.
Так теперь можно будет и без санкции, по закону....
username is offline   Цитировать ·
Старый 12.08.2010, 14:30
ответ для _MONALISA_ , на сообщение « Законопроект "о полиции" »
  #53
username
Мега-элита
 
Аватар для username
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 4 486


В проекте есть ровно одна даже не статья, а часть статьи длиной всего-то в десяток слов, которую стоит обсуждать. Потому что, если эта норма останется в силе, все остальное содержание закона попросту не будет иметь никакого значения. Вот она дословно: ст. 56 «Переходные положения», ч. 2. «Сотрудники милиции с их письменного согласия остаются на службе в полиции на соответствующих должностях».

Это означает очень простую вещь: в момент вступления закона в силу произойдет не более чем смена вывесок. Те же люди за исключением желающих прекратить службу останутся на тех же местах внутри той же организационной структуры. Полиция, которой предстоит жить по новому закону, хорош он или плох, — это та же старая милиция персонально, организационно и, главное, институционально.

Здесь следует кое-что пояснить. Принято считать, что современной России не хватает институтов. Ощущение институционального вакуума возникает оттого, что практически любой государственный институт в России функционирует мимо титульной функции и вне формально прописанной официальной структуры, опираясь на внутренние конвенции, рутины и корпоративную этику. Если не сравнивать реальность с нашими представлениями о прекрасном и прописанными в законах функциями ведомств и организаций, а посмотреть ей прямо в лицо, хорошо заметно: система госслужбы вообще и каждое ее конкретное подразделение в частности представляют собой высокоинституционализированную корпорацию с устойчивыми внутренними правилами игры, сильнейшей круговой порукой, устоявшимися рутинами и разделяемыми ценностями. Милиция не исключение. Отличается она от других элементов государственной машины вовсе не этим, а тем фактом, что именно ей делегировано право легитимного — т. е. в условиях фактически не функционирующих уголовных судов практически бесконтрольного — насилия по отношению к мирному населению. А значит, ее возможности защитить свою внутреннюю институциональную структуру от давления извне неизмеримо больше, чем у более мирных ведомств, да и у армии, в общем случае не имеющей мандата на применение насилия против собственных граждан.

Все остальное не имеет большого значения: любые формальные правила будут либо проигнорированы или перетолкованы таким образом, чтобы как минимум не мешать рутинному функционированию корпорации, а как максимум дополнительно защищать ее членов, либо — что обычно ведет к наиболее плачевным последствиям — будут выработаны техники и приемы, позволяющие имитировать следование этим правилам для внешнего наблюдателя. Устойчивые и закрытые социальные институты, к тому же прекрасно приспособленные к отсеву «не вписавшихся» и «предателей общих интересов»,



Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...#ixzz0wNjlaBgX
username is offline   Цитировать ·
Старый 12.08.2010, 18:03
ответ для username , на сообщение « В проекте есть ровно одна даже не... »
  #54
Зеленый
Небожитель
 
Аватар для Зеленый
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 18 978


Цитата:
В проекте есть ровно одна даже не статья, а часть статьи длиной всего-то в десяток слов, которую стоит обсуждать. Потому что, если эта норма останется в силе, все остальное содержание закона попросту не будет иметь никакого значения. Вот она дословно: ст. 56 «Переходные положения», ч. 2. «Сотрудники милиции с их письменного согласия остаются на службе в полиции на соответствующих должностях».

Это означает очень простую вещь: в момент вступления закона в силу произойдет не более чем смена вывесок. Те же люди за исключением желающих прекратить службу останутся на тех же местах внутри той же организационной структуры. Полиция, которой предстоит жить по новому закону, хорош он или плох, — это та же старая милиция персонально,
Именно так.
А кто обещал, что будет нечто качественно иное?
__________________
--------------------------------------------------------
Броня крепка, и тапки наши быстры...
--------------------------------------------------------
Зеленый is offline   Цитировать ·
Старый 12.08.2010, 18:12   #55
username
Мега-элита
 
Аватар для username
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 4 486


Цитата:
Сообщение от Зеленый Посмотреть сообщение
Именно так.
А кто обещал, что будет нечто качественно иное?
Боюсь, что качество будет еще хуже. Хотя казалось бы хуже некуда.
username is offline   Цитировать ·
Старый 12.08.2010, 20:03
ответ для username , на сообщение « Так теперь можно будет и без санкции,... »
  #56
Золушк@
Наш человек
 
Аватар для Золушк@
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Будапештская
Сообщений: 9 700


Цитата:
Сообщение от username Посмотреть сообщение
Так теперь можно будет и без санкции, по закону....
И раньше было можно в предусмотренных законом ситуациях. Законопроект почитала по диагонли, но принципиальных отличий в этой части не заметила. Конституцию пока никто не отменял.
Золушк@ is offline   Цитировать ·
Старый 12.08.2010, 20:06   #57
username
Мега-элита
 
Аватар для username
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 4 486


Цитата:
Сообщение от Золушк@ Посмотреть сообщение
И раньше было можно в предусмотренных законом ситуациях. Законопроект почитала по диагонли, но принципиальных отличий в этой части не заметила. Конституцию пока никто не отменял.
Ну раньше было это как бы исключением из правил, то теперь возводится в правило. Нюансы!
Дьявол кроется в деталях!
username is offline   Цитировать ·
Старый 12.08.2010, 20:19   #58
Золушк@
Наш человек
 
Аватар для Золушк@
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Будапештская
Сообщений: 9 700


Цитата:
Сообщение от username Посмотреть сообщение
Ну раньше было это как бы исключением из правил, то теперь возводится в правило. Нюансы!
Дьявол кроется в деталях!
Если касаться возможности проникновения в жилище, я бы так не сказала.
Золушк@ is offline   Цитировать ·
Старый 12.08.2010, 23:49   #59
Папаня
Хранитель
 
Аватар для Папаня
 
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: Приморский р-н
Сообщений: 11 722


Цитата:
Сообщение от solnyshkoelena Посмотреть сообщение
Для меня, прошедшей свою формирование в социалистическом строе, будучи личностью ригидной, а значит зависящей от привычного - символичного, слово ПОЛИЦИЯ в нашей стране навсегда будет ассоциироваться с ПОЛИЦАЯМИ. ....
Я знаю, что это - мои тараканы, но я всем нутром не приемлю этот термин.
+1

«Когда я держал в Одессе публичный дом, и у меня падала выручка, я вывеску не менял, я менял девочек» (с)
__________________
Вы что, еще и женщина?!!! Пардон, тогда вообще снимаю все вопросы и претензии. (с) ОР
Папаня is offline   Цитировать ·
Старый 17.09.2010, 19:09
ответ для _MONALISA_ , на сообщение « Законопроект "о полиции" »
  #60
Natacha
Ветеран
 
Аватар для Natacha
 
Регистрация: 07.11.2006
Адрес: Спб, север
Сообщений: 670


http://www.youtube.com/watch?v=8uz5j7qEZw0
Да, всё зависит от интерпретации...
Natacha is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena