|   | 
  | 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.10.2010, 21:00
			
			
		 | 
		
			 
			#5021
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Частый гость 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 07.11.2009 
				
				
				
					Сообщений: 58
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			Здравствуйте! Может кто сталкивался с терапией депакин+топомакс? чего ждать? сочетаются ли они? 
У нас Симптоматическая фокальная (видимо лобная справа) эпилепсия, на сегодняшнем ЭЭГ вылезла эпиактивность в этой зоне, приступы атипичные атонические абсансы с отведением глаз влево и поворотом головы влево. Год были на депакине, приступов не было год (или они были другими, но мы этого не замечали, на ЭЭГ эпи- и пароксизмальной активности не отмечалось) но с равзитием очень туго, отстаем. Сейчас начали наращивать дозу депакина до переносимой, увеличили на 40 мг (перешли с 320 до 360 в сутки на 11 кг) абсансы так и идут, правда чуть меньше и не серией в течение дня около 7-10 шт. Сегодня еще на 40 мг до 400. Стоит ли надеяться на один депакин? Или тут уже верный путь к топомаксу? Я спросила про суксилеп, эпилептолог сказала, что это не наш препарат, не для нашей формы. И еще одно, что меня пугает, топомакс разрешен с 2 лет, а нам всего 1,3. Есть у кого опыт применения в таком раннем возрасте? назначается ли он вообще до 2 лет и как в таком случае мы будем наращивать дозу? 
Еще врач настаивает на госпитализации, я тяну время, пока наращиваем депакин. Стоит ли ложиться в стационар для ввода топомакса? ведь его надо повышать 1 раз в 10-14 дней, и можно ли все это сделать дома? Биохимический анализ и анализ крови из пальца регулярно сдаем в поликлинике.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить, и дай мне мудрость отличить одно от другого.
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.10.2010, 22:01
			
			
		 | 
		
			 
			#5022
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Старожил 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 07.04.2009 
				Адрес: Просвещения/ХоШиМина 
				
				
					Сообщений: 1 246
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			Мы были на Депакине 2 года ( сначала сироп, потом Депакин Хроно, потом Хроносфера) - дошли до 750 мг/сутки ( на вес 23 кг). Приступы все равно были раз в 2-3 недели, и абсансы тоже. После этого наш невролог назначил Топомакс, немного - 50 мг/сутки за 2 раза. Это было 8 месяцев назад, с тех пор, ттт, приступов не было. 
И сейчас ЭЭГ стала значительно лучше, идет речь даже о снижени Депакина на 150 мг, но постепенно, за 3 месяца. Пока не начали т.к. была кое-какая операция небольшая у ребенка, пока боюсь.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.10.2010, 22:07
			
			
		 | 
		
			 
			#5023
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Частый гость 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 07.11.2009 
				
				
				
					Сообщений: 58
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			Марулика, а вы начинали вводить топомакс в стационаре? чего так опасается наш доктор, так норовит нас в стационар уложить, или возраст для топомакса маловат? может ответственность снять с себя решила? еще и гормонами нас напугала...
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.10.2010, 22:47
			
			
		 | 
		
			 
			#5024
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Активный участник 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 20.09.2010 
				Адрес: Санкт-Петербург,пр.Славы 
				
				
					Сообщений: 327
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			Мы тоже  были в центре зайцева, пришли к ним на депакине, они сразу стали вводить нам ламиктал по той же схеме что вы написали( у нас Веста), как я потом выяснила когда лежала на землядельческой у Зайцева всем назначают одну и туже схему с ламикталом.Нам например от этого стало только хуже, на земледельческой были в шоке от предложенной зайцевым схемы. Я бы к зайцеву на пушечный выстрел не подоша, всех лечит одинаково ламикталом. 
 
Ламиктал 5 мг выпускается, но только для медицинских центров.Нам его бесплатно у зайцева давали 
 
Мы принимали депакин плюс топамакс когда нам было 5 мес. - было все нормалльно, сейчас только на топамаксе.Я бы посоветовала послушать доктора и лечь в стационар для ввода топомакса, т .к. много опасных побочных  явлений и первое время лучше быть под наблюдением. У нас побочек не было вообще на топомакс.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.10.2010, 22:56
			
			
		 | 
		
			 
			#5025
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Ветеран 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 10.05.2007 
				Адрес: пр.Авиаконструкторов 
				
				
					Сообщений: 922
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			Хочется биться головой об стену,сижу и думаю стоит ли нам вообще что то менять,может стоит попробовать просто уменьшить дозировку наших препаратов,ведь приступов то у нас нет ттт. 
 
К кому бы еще сходить?
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.10.2010, 23:22
			
			
		 | 
		
			 
			#5026
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Старожил 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 07.04.2009 
				Адрес: Просвещения/ХоШиМина 
				
				
					Сообщений: 1 246
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  МaRья
					 
				 
				Марулика, а вы начинали вводить топомакс в стационаре? чего так опасается наш доктор, так норовит нас в стационар уложить, или возраст для топомакса маловат? может ответственность снять с себя решила? еще и гормонами нас напугала... 
			
		 | 
	 
	 
 Нет, мы вводили дома ( дочке 5 лет), врач расписала схему на 3 недели, у нас все прошло нормально, побочек не было. И сразу стала спать днем ( до этого месяц не спала, я чувствовала, что что-то не то, но приступа поа не было..) И хоть она уже большая для дневного сна, но по ее психике и эмоциям я знаю, что ей это нужно. 
Наверное, Вам так советуют - в стационаре, что ребенок - маленький. 
Я бы проконсультировалась еще с к-нибудь неврологом по поводу этого. 
Конечно, с нашими детками в больнице, мягко говоря," не сахар"!..  
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			14.10.2010, 00:39
			
			
		 | 
		
			 
			#5027
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Мега-элита 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 19.12.2006 
				Адрес: СПБ 
				
				
					Сообщений: 3 915
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Andre®
					 
				 
				  
  
  
Сравнивать 2 ЭЭГ, особенно по описаниям, не вполне корректно, поскольку нельзя провести их в совершенно одинаковых условиях. На ЭЭГ накладывает отпечаток все: время суток, усталость, голод, самочувствие, настроение, сонливость и т.п. 
Такая ЭЭГ - это повод для консультации у эпилептолога. Мне кажется, что стоило бы сделать видео-ЭЭГ мониторинг  
Задержка развития есть у ребенка? 
			
		 | 
	 
	 
  
 
добрый вечер.да у ребенка ЗПР,гипервозбудимость и ОНР2 степени. 
с рождения на учете у невролога,сейчас и психиатра,а вот об эпилептолге нам намекнули только почему то сейчас в Речевом центре.мы  начали инвалидность оформлять вот и направили туда.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				 
  у меня ВЕО,ирландский сеттер,цвергпинчер  
служу врагам назло,друзьям на радость 9й годок 
 
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			14.10.2010, 00:41
			
			
		 | 
		
			 
			#5028
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 24.11.2004 
				
				
				
					Сообщений: 9 602
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Elsa
					 
				 
				Сейчас принимаем постоянно антикоагулянты. Нашла 
 
"...пpием всех  пpотивоэпилептических  пpепаpатов одновpеменно с  антикоагулянтами  (лекаpств пpотив тpомбообpазования) должен осуществляться остоpожно..." 
 
В чем причина осторожности? Могут вызвать приступы, кровотечение или нежелательное взаимодействие? 
			
		 | 
	 
	 
 Вероятно, причина в том, что многие АЭП действуют на микросомальные ферменты печени, активируя их или ингибируя. Понятно, что АЭП, ингибирующие ферменты, замедляют метеболизм антикоагулянтов и повышают риск возникновения кровотечений. Классический пример - фенобарбитал+антикоагулянты=высокий риск кровотечений. А про "всех"- это, скорее всего, перестраховка (иначе надо было бы все перечислять и т.п.). 
С антикоагулянтами вообще все сложно....даже прием антибиотиков - риск, поскольку может пострадать естественная микрофлора кишечника и нарушиться синтез и всасывание витамина К в кишечнике.
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Адвайта
					 
				 
				Здравствуйте! Прошу, посоветуйте что нам делать! Сделали нам на Земледельческой видио-ЭЭГ. Результат неутешительный. Заключения у меня на руках нет, пишу со слов Понятишина: "множественные очаги в обоих полушариях в лобно-височных долях, самый сложно поддающийся лечению случай эпи     Причина не ясна, говорят какая-то ошибка произошедшая при формировании мозга или генетика. Мировая статистика говорит о том, что в 80-90% случаев всё заканчивается плохо, лечение не подобрать, приступы не купируются - ребёнок не развивается. Понятишин наблюдал двоих подобных детей до 1,5 лет - они не относились к тем счастливым 10%" Будем ещё делать ЭМГ чтобы исключить нейро-мышечные заболевания, МРТ и консультация генетика. Скажите, после всего этого, что делать дальше? К кому обратиться, кто может подобрать правильное лечение? Реально ли попасть к Айвазяну? За что ещё зацепиться, в общем...  
			
		 | 
	 
	 
 Давайте дождемся заключения по видео-ЭЭГ. Обязательно возьмите диск с записью всей процедуры, мы его потом покажем московским врачам (ехать для этого в Москву не надо). 
Далее все логично: МРТ, ЭМГ, генетик. Ясность, что делать дальше, появится после этого. На данном этапе не вижу необходимости ехать в Москву, там назначат все то же самое.... 
Пока врачи действуют, вроде бы, логично. Вариант поездки в Москву можно будет рассматривать позже, если будет необходимость...
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Пряникамама
					 
				 
				Растолкуйте пожалуйста так ли это,есть ли ухудшение, в чем ухудшение?,существенное ли оно? и вообще нужена ли нам действительно с такими данными консультация эпилептолога? 
			
		 | 
	 
	 
 Сравнивать 2 ЭЭГ, особенно по описаниям, не вполне корректно, поскольку нельзя провести их в совершенно одинаковых условиях. На ЭЭГ накладывает отпечаток все: время суток, усталость, голод, самочувствие, настроение, сонливость и т.п. 
Такая ЭЭГ - это повод для консультации у эпилептолога. Мне кажется, что стоило бы сделать видео-ЭЭГ мониторинг ночного сна (только и именно ночного!). 
Задержка развития есть у ребенка?
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Titanya
					 
				 
				Здравствуйте. 
У нас началось что-то новенькое. 
Мы прокололи глиатилин 9 уколов. Заметила на последнем уколе, что мелкий стал ни с того, ни с сего плакать, участился тремор. Начали писть капсулы - на второй день приступы.  
Глиатилин мы сразу прекратили, а приступы не проходят, сначала по одному в день - 3 дня, Увеличили депакин ди 600 мг в сут. (14 кг) А потом по два в день - один как судороги (мелко трясутся то нога, то рука, таких никогда не было) один как замирание - 2 дня.  
А сегодня утром был вообще новый приступ, сначала начала трястись левая рука, всё сильнее и сильнее, длился долго мин. 5-10 Прошел сам.  А в течении дня может быть были ещё судороги, да я не заметила.  
Депакин увеличили, а приступов меньше не стало. 
ЭЭГ сделать сейчас нет возможности. К неврологу попасть смогу только завтра к 16.00 
Что делать? Ещё добавить депакин? (Увеличила с 500 мг до 600 мг сама, т.к. ребёнок поправился) а дальше повышать побаиваюсь и смотреть как его колбасит тоже не могу. Что же делать? 
			
		 | 
	 
	 
 Ну, вот-вот....потому я все это....как бы это помягче сказать про глиатилины, *******ины и иже с ними...против я, в общем, чтобы это все колоть и пить, не достигнув терапевтической ремиссии. Они могут спровоцировать что угодно, в том числе и ухудшение по приступам.... Вы почитайте инструкцию, там прямое вмешательство в регуляторные функции мозга и последствия могут быть любыми... 
У вас дозировка депакина более 40 мг на кг, дальнейшую тактику надо обсуждать с врачом... И сконцентрируйтесь на чем-то одном! Я бы порекомендовал заняться АЭПами, оставив все остальное на потом....
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  любовь0
					 
				 
				здравствуйте, чьим деткам назначали фенобарбитал? как они переносят? нам назначили на ночь, вот думаю не будит ли он у меня грузится и тормазить днём? Нужны отзывы бывалых!!! 
			
		 | 
	 
	 
 Как это "на ночь"??? Это что, витамины.... 
 Зачем назначили? Чем обосновали?
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Старушкина
					 
				 
				Знающие люди, объясните мне, пожалуйста, разницу между диагнозами "эписиндром в анамнезе" и "симптоматическая эпилепсия". 
На основании чего может невролог из районной поликлиники поставить последний диагноз? 
На ЭЭГ на данный момент пароксизмальной активности нет. Судороги были несколько раз... 
			
		 | 
	 
	 
 Фигня все это....Нет диагноза "эписиндром". Это пережитки советской эпохи. Если ставить диагноз "эпилепсия" - это льготы, инвалижность и т.п. Это как с "бронхитом с астматическим компонентом". Везде в мире - это "астма", а у нас....статистика портится и лишние затраты государства....эх... 
"Симптоматическая эпилепсия" ставится на основании зафиксированных поражений мозга, приступных или иных клинических проявлений, сопровождающихся эпиактивностью на ЭЭГ.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				   Some  memories are best  forgotten...
  
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			14.10.2010, 00:43
			
			
		 | 
		
			 
			#5029
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 24.11.2004 
				
				
				
					Сообщений: 9 602
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Пряникамама
					 
				 
				добрый вечер.да у ребенка ЗПР,гипервозбудимость и ОНР2 степени. 
			
		 | 
	 
	 
 Да...есть основания подозревать, что причина этого в эпиактивности. Наиболее показательным будет видео-ЭЭГ мониторинг ночного сна.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				   Some  memories are best  forgotten...
  
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			14.10.2010, 00:46
			
			
		 | 
		
			 
			#5030
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Мега-элита 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 19.12.2006 
				Адрес: СПБ 
				
				
					Сообщений: 3 915
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Andre®
					 
				 
				Да...есть основания подозревать, что причина этого в эпиактивности. Наиболее показательным будет видео-ЭЭГ мониторинг ночного сна. 
			
		 | 
	 
	 
  спасибо.теперь буду знать на чем завтра настоять на визите у эпилептолога.как раз завтра впервые идем на прием к ней.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				 
  у меня ВЕО,ирландский сеттер,цвергпинчер  
служу врагам назло,друзьям на радость 9й годок 
 
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
 
	
		
	
	
	
	
	
		
	
		 
		Ваши права в разделе
	 | 
 
	
		
		Вы не можете создавать новые темы 
		Вы не можете отвечать в темах 
		Вы не можете прикреплять вложения 
		Вы не можете редактировать свои сообщения 
		 
		
		
		
		
		HTML код Выкл. 
		 
		
	  | 
 
 
	 | 
	
		
	 | 
 
 
		 
	 
 
 
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®. 
 | 
	
	
	Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.  Перевод на русский язык -   idelena
	
	 
 |   
 | 
  | 
  |