А вы смогли бы жить на 20-25 т в месяц?

[Веркис]

Сообщение от li-zard

Россия там притянута за уши. Берется семья, где работает только один человек на низкооплачиваемой работе и хорошая 3-комнатная квартира. Реально же коэффициент ниже раз в 5, т.е. примерно как в Европе. Другое дело, что ставка по ипотечному кредиту у нас 12%, а в США - 2%, поэтому купить все равно тяжело.

Ну я не знаю... Как у Вас получилось в 5 раз? Вы считали, или прикидывали?

Я только что посчитала для Питера. Взяла среднюю зарплату для Питера 25000 рэ. (Где-то в топеге приводились ссылки. Цифра, вроде выше чуть-чуть, но по условиям, надо брать доход после уплаты налогов, потому смело беру 25 тыщ, могу взять еще меньше )
Т.о. при двух работающих годовой доход средней семьи 600 000 руб.
Беру среднюю стоимость жилья на bn.ru. Щас там висит цифра 82.3 тыщи за метр. Беру квартиру для семьи из 4 человек по социальной норме (т.е. минимум) - 80 кв. м. Эта квартира стоит 6 584 000 руб.
Делю квартиру на доход и получаю 10.1 лет . И вовсе не как в Европе. Т.е. разница между моими расчетами и их рассчетами - в количестве работающих. Если бы я взяла одного работающего, те самые 20 лет и получились бы

[Kkokka]

Сообщение от Веркис

Ну я не знаю... Как у Вас получилось в 5 раз? Вы считали, или прикидывали?

Я только что посчитала для Питера. Взяла среднюю зарплату для Питера 25000 рэ. (Где-то в топеге приводились ссылки. Цифра, вроде выше чуть-чуть, но по условиям, надо брать доход после уплаты налогов, потому смело беру 25 тыщ, могу взять еще меньше )
Т.о. при двух работающих годовой доход средней семьи 600 000 руб.
Беру среднюю стоимость жилья на bn.ru. Щас там висит цифра 82.3 тыщи за метр. Беру квартиру для семьи из 4 человек по социальной норме (т.е. минимум) - 80 кв. м. Эта квартира стоит 6 584 000 руб.
Делю квартиру на доход и получаю 10.1 лет . И вовсе не как в Европе. Т.е. разница между моими расчетами и их рассчетами - в количестве работающих. Если бы я взяла одного работающего, те самые 20 лет и получились бы

А кушать и одеваться семья эти 10,1 лет на какие доходы будет?

[Веркис]

Сообщение от Kkokka

А кушать и одеваться семья эти 10,1 лет на какие доходы будет?

Сходите по ссылке, там все написано . Это индекс - т.е. не реальный расчет расходов, а некая цифра-показатель доступности жилья.

[li-zard]

Сообщение от Веркис

Беру квартиру для семьи из 4 человек по социальной норме (т.е. минимум) - 80 кв. м. Эта квартира стоит 6 584 000 руб.

Социальная норма - это взятые с потолка цифры. Рассматриваются же реалии. Квартира должна соответствовать статусу человека/семьи, ее доходу и т.п.
50 т.р. в месяц на семью - это доход нижнего среднего класса, который живет в хрущевке/панельной двушке площадью 50 кв. м. Стоимость такой квартиры сейчас ~3.5 млн. руб.

[Малшык]

Сообщение от li-zard

...Квартира должна соответствовать статусу человека/семьи, ее доходу и т.п. ...

о каком статусе может идти речь у упаковщика "Абразивного завода имени Ильича"? а...?

[li-zard]

Сообщение от Малшык

о каком статусе может идти речь у упаковщика "Абразивного завода имени Ильича"? а...?

Речь не об этом, а о том, что почему-то считается, что у нас безумно дорогое жилье относительно зарплаты, а это неправда. Просто желание жить в 3-шке площадью 80 кв.м. никак не может быть осуществлено, если зарабатывать 50 т.р. в месяц на двоих. Посмотрите сколько стоят квартиры в городах размером с Питер в Европе или Северной Америке (не надо приводить в пример Хельсинки размером с Невский Район или Таллин ). Уверяю вас, там цифры такие, что глаза на лоб лезут от кол-ва цифр вообще и нулей в частности .

[Малшык]

Сообщение от li-zard

Речь не об этом, а о том, что почему-то считается, что у нас безумно дорогое жилье относительно зарплаты, а это неправда. Просто желание жить в 3-шке площадью 80 кв.м. никак не может быть осуществлено, если зарабатывать 50 т.р. в месяц на двоих. Посмотрите сколько стоят квартиры в городах размером с Питер в Европе или Северной Америке (не надо приводить в пример Хельсинки размером с Невский Район или Таллин ). Уверяю вас, там цифры такие, что глаза на лоб лезут от кол-ва цифр вообще и нулей в частности .

да, вы правы...
а большинство зарабатывает вообще нищенские 20-25, на которые нормально жыть нельзя, а можно только уныло существовать...

[Веркис]

Сообщение от li-zard

Социальная норма - это взятые с потолка цифры. Рассматриваются же реалии. Квартира должна соответствовать статусу человека/семьи, ее доходу и т.п.
50 т.р. в месяц на семью - это доход нижнего среднего класса, который живет в хрущевке/панельной двушке площадью 50 кв. м. Стоимость такой квартиры сейчас ~3.5 млн. руб.

Социальная норма - это не цифры с потолка, а что-то примерно кем-то обоснованное. Жить в более стесненных условиях - типа того, как жить ниже прожиточного минимума И потому всякие международные рассчетчики берут не советско-хрущевские реалии, а более-менее сносные условия жизни. И рассчитывают, насколько эти сносные условия жизни доступны при средних зарплатах.
Что не так?

[li-zard]

Сообщение от Малшык

да, вы правы...
а большинство зарабатывает вообще нищенские 20-25, на которые нормально жыть нельзя, а можно только уныло существовать...

дело в том, что мы все зажрались. Хотим 2 хорошие машины, 3-х комнатную квартиру и отдыхать 2-3 раза в год. На 20-25 можно вполне нормально жить (вдвоем точно и втроем, думаю, тоже), если ограничивать свои потребности и, самое главное, не покупать ненужных вещей (это довольно просто, если не смотреть телевизор и составлять список перед походом в магазин).

[Веркис]

Сообщение от li-zard

Речь не об этом, а о том, что почему-то считается, что у нас безумно дорогое жилье относительно зарплаты, а это неправда. Просто желание жить в 3-шке площадью 80 кв.м. никак не может быть осуществлено, если зарабатывать 50 т.р. в месяц на двоих. Посмотрите сколько стоят квартиры в городах размером с Питер в Европе или Северной Америке (не надо приводить в пример Хельсинки размером с Невский Район или Таллин ). Уверяю вас, там цифры такие, что глаза на лоб лезут от кол-ва цифр вообще и нулей в частности .

Куча народу живет в трешках 80 метров и при более низких зарплатах. Таковы реалии
При этом, попыталась представить себе среднюю американскую или европейскую семью, которая согласиться жить в такой теснонищще - 4 человека в трехкомнатной квартире