Нашла третью беду России

[Sensy]

Сообщение от Кшока

Топикстартер, Вы не сталкивались с мед. системой в Европе или США?

Моя подруга работает в медицине в США. Не в сфере педиатрии. Но даже то, что она мне рассказывает вызывает у меня зависть.

Сообщение от Кшока

В нашей стране Вы можете вызвать домой врача, а не везти температурящего ребенка в клинику и не ждать своего приема в коридоре много часов, прежде, чем его опросит медсестра и еще часа через 4 осмотрит врач. Причем, это все за Ваши деньги. Вызов врача на дом там отсутствует в принципе.

Моего сына с обезвоживанием, дикой болью в животе, с коричнево-черной рвотой забрали из дома в 9 утра, а помощь он получил в 12.30. Все было именно по тому сценарию, как Вы рассказываете.

Сообщение от Кшока

Какой педиатр на патронаж к новорожденному на дом? Эта роскошь есть почти только в России. Педиатр следит за здоровьем новорожденного.

Так зачем нужны эти растраты? Не проще ли вести активную просветительную работу для мам?

Сообщение от Кшока

Про ЗОЖ и прохладный воздух мама должна сама читать и ходить на лекции для беременных, если ей важно здоровье ее будущего новорожденного.

Я не пропустила ни одной лекции для беременных, скупала популярные журналы, которые зачитывала до дыр пыталась найти хоть что-то полезное. И что? Гробила своего ребенка до 4х лет, пока не открыла для себя Комаровского. Информации для мам - нет. Ничего не дают, лекции не содержать никакой информативной нагрузки.

Сообщение от Кшока

Вы можете вызвать домой неотложку с врачами, а не только службу спасения с парамедиками, оплачивая вызов.

заметьте, что я и благодарила в своем посте.. не только ругала.

Сообщение от Кшока

Это нормально. Информация передана, вызов сделан, бригада выехала. Или Вас бы успокоило, если диспетчер начала биться в истерике? Ей это запрещено.

Я хочу, чтобы люди хотя бы не демонстрировали своего равнодушия.

Сообщение от Кшока

Потому что если бы мать поила своего ребенка (по чайной ложке после каждой рвоты), у ребенка не было бы обезвоживания, и ситуация не была бы столь критическая. Т.е. мать в том числе виновата в тяжелом состоянии ребенка, ее за это по головке гладить? Или лучше потратить время на лечение ребенка?

Каждый мнит себя стратегом, да? В конце декабря я отпоила своего ребенка без дополнительной помощи в похожей ситуации. Он активно терял жидкость из-за диареи, НО у него не было температуры и его не рвало и не тошнило так сильно.

А теперь представьте сколько я восполняла жидкости этими чайными ложками, учитывая, что после жаропонижающих средств у него температура сбивалась только до 38.2? Вы представляете сколько жидкости в час теряет ребенок при такой температуре? И сколько чайных ложек в час я могу ему дать? И это притом, что он еще и рвет.

Мне обидно обвинение в моей неадекватной помощи моему ребенку. Потому что я сделала ВСЕ возможное, чтобы ему помочь. И вызвала скорую только тогда, когда была реальная угроза его жизни. Вы несправедливы.

Сообщение от Кшока

Автор, не переживайте, все изменится. Будет хуже, дольше и дороже.

Конечно будет... потому что таких как вы много, которых все устраивает.

[antibiotik]

Сообщение от Кшока

В нашей стране Вы можете вызвать домой врача, а не везти температурящего ребенка в клинику и не ждать своего приема в коридоре много часов, прежде, чем его опросит медсестра и еще часа через 4 осмотрит врач. Причем, это все за Ваши деньги. Вызов врача на дом там отсутствует в принципе.

Какой педиатр на патронаж к новорожденному на дом? Эта роскошь есть почти только в России. Педиатр следит за здоровьем новорожденного. Про ЗОЖ и прохладный воздух мама должна сама читать и ходить на лекции для беременных, если ей важно здоровье ее будущего новорожденного.

Вы можете вызвать домой неотложку с врачами, а не только службу спасения с парамедиками, оплачивая вызов.

Это все конечно очень хорошо, если бы не сжирало огромные суммы из бюджета.
Мне ИХ система больше нравится.
Несерьезные болезни - проходят сами, а серьезные лечатся быстро и своевременно.
У них пациент с инфарктом или ОНМК будет уже через полчаса в специальзированном стационаре, с всеми возможностями визуализации, и получит свой тромболизис в "золотой час".
Его не положат "на коридор" какой-нибудь истребительной больнички гнить в своих испражнениях и лечиться всякой ерундой типа кавинтона и актовегина.

У НИХ еще никто не умер от невозможности вызвать скорую помощь на соплю и температуру, скорая помощь у них занимается тем, чем должна заниматься, а не представлять собой собес и аптеку на колесах в одном флаконе.
Где-то была статистика - на миллионный Гамбург - 10 бригад скорой помощи, на 5 миллионный СПб - около 600. Первые прекрасно справляются, а вторые - задыхаются от вызовов.

[Sensy]

Сообщение от antibiotik

Это все конечно очень хорошо, если бы не сжирало огромные суммы из бюджета.
Мне ИХ система больше нравится.
Несерьезные болезни - проходят сами, а серьезные лечатся быстро и своевременно.
У них пациент с инфарктом или ОНМК будет уже через полчаса в специальзированном стационаре, с всеми возможностями визуализации, и получит свой тромболизис в "золотой час".
Его не положат "на коридор" какой-нибудь истребительной больнички гнить в своих испражнениях и лечиться всякой ерундой типа кавинтона и актовегина.

У НИХ еще никто не умер от невозможности вызвать скорую помощь на соплю и температуру, скорая помощь у них занимается тем, чем должна заниматься, а не представлять собой собес и аптеку на колесах в одном флаконе.
Где-то была статистика - на миллионный Гамбург - 10 бригад скорой помощи, на 5 миллионный СПб - около 600. Первые прекрасно справляются, а вторые - задыхаются от вызовов.

Наверное Вы правы. Хотя я уже с трудом представляю свою жизнь без скорой помощи. Но после того, как я узнала как именно помочь ребенку и в каких случаях скорая помощь действительно нужна, я стала обращаться за помощью раз в 10 реже.

Вывод: наших мам надо учить. Иначе они так у будут 4 дня прикрывать ребенка, бьющегося в судорогах, черной тряпочкой(не обращаясь за медпомощью), а потом кричать на врачей, что они убийцы, за то, что не смогли его спасти.

[antibiotik]

Сообщение от Sensy

Вывод: наших мам надо учить.

Кто их должен учить? Что за пассивность? Они сами должны учиться. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Почему-то даже перед тем, как купить аквариум, население читает какую-то литературу.
А ребенка рОдили - и все - "онажемать" сели и ручки сложили, и вокруг все должны - врач, медсестра, садик, школа, институт...

Вот объясните мне, почему ТАМ при повышении температуры родители знают, что нужно дать парацетамол и подождать, а у нас истерично набирают номер скорой с криком "я не буду ничего давать, пусть врач назначит",при том, чте ребенок болеет аналогичными соплями ровно раз в месяц, и назначение этого врача скорой помощи ничем не будут отличаться от тех, месяц назад.

Тут дремучий инфантилизм, но зато святая убежденность в том, что вокруг все должны.

[SveticSal]

А меня больше всего раздражает, когда связывают плохую работу с низкой оплатой! А что у нас на медицинских институтах висят растяжки с обещаниями после окончания получать миллионы? Но ведь поступают туда... Значит, есть горячее желание лечить и спасать? Так в чем проблема? Почему же тогда пофигистичное отношение к пациенту списывается на уровень дохода в наших больницах?

[navata]

Автор, не понимаю, почему на вас столько нападок, я с вами согласна. Встречала хороших врачей, но редко.
Последний случай меня просто добил, когда моего ребенка с дикой болью в животе в обморочном состоянии продержали около 3-х часов в боксе больницы, куда нас доставила скорая помощь, потом около 2-х часов во временной палате и всем было все-равно, пока мой ребенок медленно умирал от перитонита... Операцию сделали в последний момент и потом трое суток в реанимации говорили, что организм молодой, должен справиться... Никому до нас нет никакого дела, а уж про сопереживание и говорить не приходится... можно, конечно, сказать, что у врачей такая работа, за каждого переживать - нервов не хватит, но ведь они же тоже люди, и у них тоже есть дети, как можно быть такими бесчуственными в таких тяжелых ситуациях.. а в реанимации, к слову сказать, когда звонишь узнать о состоянии ребенка, им все-равно, что "крайне-тяжелое состояние", что "умер" сказать, а разница-то какая огромная в этих словах!!! Может это у меня, конечно, наболело, но это мое ИМХО..

[navata]

Сообщение от SveticSal

А меня больше всего раздражает, когда связывают плохую работу с низкой оплатой! А что у нас на медицинских институтах висят растяжки с обещаниями после окончания получать миллионы? Но ведь поступают туда... Значит, есть горячее желание лечить и спасать? Так в чем проблема? Почему же тогда пофигистичное отношение к пациенту списывается на уровень дохода в наших больницах?

согласна

[La Sombra]

Полностью согласна с ТС, меня это НЕ устраивает, но не вижу КАК я могу это все изменить Так же как и систему ЖКХ, новоявленной полиции и т.п. Не так давно столкнулась с болезнью близкого человека. Это была последняя капля, которая напрочь развеяла последние остатки надежды и веры в нашу бесплатную медицину.... В бесплатной медицине есть ещё хорошие врачи, но их не так много + они сами прекрасно осознают ситуацию, в которой практически НИЧЕГО не могут изменить, даже те, которые ещё хотят... (( Для себя нашла выход только в собственном погружении и изучение вопросов медицины (что касается собственного ребенка/здоровья близких и т.п.) - хотя я даже близко не медик + обращение к узким платным специалистам (минуя нашу бесплатную медицину)...

[Кшока]

Sensy,
вот ответ на все Ваши вопросы, которые Вы задали выше:

Сообщение от antibiotik

Кто их должен учить? Что за пассивность? Они сами должны учиться. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Почему-то даже перед тем, как купить аквариум, население читает какую-то литературу.
А ребенка рОдили - и все - "онажемать" сели и ручки сложили, и вокруг все должны - врач, медсестра, садик, школа, институт...

Вот объясните мне, почему ТАМ при повышении температуры родители знают, что нужно дать парацетамол и подождать, а у нас истерично набирают номер скорой с криком "я не буду ничего давать, пусть врач назначит",при том, чте ребенок болеет аналогичными соплями ровно раз в месяц, и назначение этого врача скорой помощи ничем не будут отличаться от тех, месяц назад.

Тут дремучий инфантилизм, но зато святая убежденность в том, что вокруг все должны.

А выделенная фраза полностью характеризует исходный пост.

[Кшока]

Сообщение от Sensy

Так зачем нужны эти растраты? Не проще ли вести активную просветительную работу для мам?
Я не пропустила ни одной лекции для беременных, скупала популярные журналы, которые зачитывала до дыр пыталась найти хоть что-то полезное. И что? Гробила своего ребенка до 4х лет, пока не открыла для себя Комаровского. Информации для мам - нет. Ничего не дают, лекции не содержать никакой информативной нагрузки.

Вот чего сейчас нет, так это информационного голода. При желании можно найти любую информацию. Было бы желание.

заметьте, что я и благодарила в своем посте.. не только ругала.

Да, действительно Но хвалили Вы как раз недостаток нашей медицины, и тут я согласна с антибиотиком.

Я хочу, чтобы люди хотя бы не демонстрировали своего равнодушия.

Это не равнодушие, это профессионализм.
Точно так же хирург за опер. столом оперирует спокойно-равнодушно, а не впадает в истерику, если что-то осложнилось.

Каждый мнит себя стратегом, да? В конце декабря я отпоила своего ребенка без дополнительной помощи в похожей ситуации. Он активно терял жидкость из-за диареи, НО у него не было температуры и его не рвало и не тошнило так сильно.

А теперь представьте сколько я восполняла жидкости этими чайными ложками, учитывая, что после жаропонижающих средств у него температура сбивалась только до 38.2? Вы представляете сколько жидкости в час теряет ребенок при такой температуре? И сколько чайных ложек в час я могу ему дать? И это притом, что он еще и рвет.

Мне обидно обвинение в моей неадекватной помощи моему ребенку. Потому что я сделала ВСЕ возможное, чтобы ему помочь. И вызвала скорую только тогда, когда была реальная угроза его жизни. Вы несправедливы.

Извините, тут я не права со своими комментариями.