Садик - почему все на нем помешались...

[Liя]

Я высказала свое мнение ,и привела в пример свой опыт посещения развивалок , и он лично у меня и вызвал ощущения :" чем бы заниматься, лишь бы не чем " ,и что тут по Вашему странно? и честно сказать не знаю , что может дать развивалка , для ребенка до 3х лет, что не может дать ему собственная мама, и что там такого мудреного , простая выкачка денег ... Мне более не понятно , заявления ,что детям до 3х лет делать в саду не чего ,даже если Вы так и думаете , то не стоит , так категорично высказываться , ведь многие отдают своих детей в силу разных обстоятельств , и что они должны чувствовать , вот какие плохие мамы , надо было по развивалкам ходить, а они в ясли сдали .. как то ...

[НaтаЛиЯ]

Сообщение от Lion King

Школа - вещь необходимая. Тоже малоприятное место, но с одной стороны, психика шестилетнего при правильном воспитании, уже достаточно устойчива в сравнении с двухлетними малышастиками, а с другой, в таком возрасте социализация уже нужна, иначе будет сложно в дальнейшем. Но тоже ИМХО должно быть дорого и негосударственно.

Теперь про сексуальное развитие. Полностью тему одним постом не раскрою, но на пару моментов могу обратить внимание:

1. Если речь о мальчике, то в садике маленьким мужчиной командует большая женщина. Уже изначально в поведение мальчика закладывается нездоровый стереотип, что им может командовать женщина. В случае с мамой, мама по идее должна не командовать, а обслуживать ребенка, любить его искренне. У Вас ведь нет иллюзий, что "казенная тетка" будет любить Ваше чадо так же искренне, как Вы? А воспитатель именно командует, ограничивает в тех или иных формах поведения, указывает, когда есть, когда спать, когда играть, я уж молчу про наказания: "Так, Иванов! Ты куда пошел из-за стола, не доел же еще!". Если же речь о девочке, то это меньший ущерб сексуальному развитию, но тоже ничего хорошего, командование женщины над женщиной.

2. Мальчики и девочки развиваются ох как по-разному. Как минимум, детсадовская девочка в среднем лучшее разговаривает, аккуратнее и развитее своего мальчика-одногруппника. А когда они одновременно выполняют какие-либо задание на занятиях, ясен пень, успеваемость у девочек будет лучше. Кроме того, в д/с есть масса всяких поведенческих поощрений и наказаний: "Кто лучше убрал игрушки?", "Кто лучше застелил постельку?", "Сашенька, бери пример с Катеньки!". В абсолютном большинстве случаев подобную конкуренцию выигрывают девочки, что в конечном счете хуже и для них и для мальчиков. Объясняю почему. У мальчиков вырабатывается комплекс, что они хуже, глупее, непутевее, чем девочки. В свою очередь, у девочек закрепляется стереотип поведения, когда им надо соревноваться с мальчиками, быть успешнее них, для них становится нормой снисходительно-пренебрежительное отношение к мужчинам, во многом скопированное из отношения воспитателя к последним. В результате, мы получаем женщину социально успешную, властную, но вряд ли домашнюю, семейную. А мужчина становится этаким "облаком в штанах", т.к. хорошая потенция и общая успешность несовместнимы с комплексами неполноценности.

3. Нет худшего наказания для мужчины, чем публичное осуждение. "Петров! Посмотри что ты наделал! Как тебе не стыдно? На тебя вся группа смотрит!". Ребенок познает мир, именно поэтому делает великое множество глупостей (на наш взгляд), иной раз своим поведением протестует (поверьте, есть против чего), а его за эти НОРМАЛЬНЫЕ вещи наказывают, пусть даже сейчас не ставят в угол, но морально смешивают с грязью на глазах у своих же конкурентов-мальчиков и девочек, многим из которых маленький мужчина хочет понравится. Конечно, многих детей такая участь и дома ждет, но в д/с подобное практически неизбежно. И в первую очередь для детей активных, подвижных живых. А "растениеподобных" это коснется в меньшей степени.

4. Все уже сказанное имеет прямое отношение к сексуальному развитию, но еще прямее следующий уже упомянутый момент. Современному родителю не надо объяснять, что сексуальность начинает развиваться не в 12-14 лет, а даже до рождения (первая эрекция происходит внутри утробы). Попробуйте предсказать реакцию воспитателей на явные сексуальные проявления ребенка, как то: извлечь свое достоинство, потрогать себя, подглядеть за отправлением своих нужд представителей противоположного и/или своего пола, прокомментировать наблюдения: "У папы большой писюк, а у меня маленький!". Угадайте с одного раза, будет ли у воспитателя правильная реакция на эти также ЕСТЕССТВЕННЫЕ для детей вещи? В этом даже родные совко-родители, к сожалению, не преуспели, чего тут требовать от тети посторонней?

И это только небольшая часть.

Я понимаю, какие могут быть возражения. Конечно же и детские сады бывают разные, разное кол-во детей в группах, компетентность персонала, но, согласитесь, что отличия будут только количественные, а общий принцип останется тот же. Ну и дети конечно детям рознь, в каких-то семьях негативное воздействие немного компенсируется грамотным воспитанием в остальное время, но опять же, ключевое слово КОМПЕНСИРУЕТСЯ, а в основе будет все равно лежать ущерб, нанесенный психике ребенка.

Вот так.

Перечитала Ваш "шедевр" подробнее.
Ответьте, пожалуйста:
1. Модель когда над кто-то стоит, это традиционная модель семьи. Мама все равно указывает на правильную модель поведения.
Так что воспитатель в саду просто олицетворяет эту самую модель.
К тому же скорее ребенок получит установку взрослые - командуют, чем женщина командует
2. Все было бы правдой, если бы не было неправдой. Наше поколение и предыдущее поколение выросли в садах, причем с очень нежного возраста. Упомянутой Вами проблемы почему-то нет.
3. Публичное осуждение наказание для любого пола.
4. Сексуальное развитие и физиология это все-таки не одно и тоже. К тому же то что Вы называете сексуальными проявлениями таковыми просто не являются.
Но мне хотелось бы узнать какова Ваша реакция на якобы сексуальные проявления?
Что Вы будете делать когда Ваш сын достанет свое достоинство? Что будете делать если это случится в общественном месте?

Вы, как мне кажется, слишком много придаете значения сексуальному развитию

[ekazorina]

Сообщение от friedlein

Я отдала ребёнка в 2,2. Нормально в сад пошел, без особых проблем, хотя конечно весь год периодически болели. Я считаю, что рано отдала. Прекрасно обошелся бы он и без сада до 3-х точно. Всё вы правильно пишете. Но! Мамы бывают разные, вы не представляете как мне полегчало, как полегчало моим родным от того что мне полегчало, как улучшилось моё отношение к ребёнку от того, что мне полегчало и т.д. Я далеко не Макаренко, мне совершенно не интересно играть в кубики, говорить би-би и ходить на развивалки. Я ненавижу гулять на площадках. Я в принципе ненавижу гулять и т.п. Так вот садик дал мне возможность не чувствовать себя виноватой, замученной и тогда мне вдруг стало не хватать гуляний и играний с любимымым малышом, т.е. качество нашего с ребёнком общения резко улучшилось. Так что каждая мама должна взвесить все за и против сада, да и не каждый ребёнок легко адаптируется к садовской системе. Если бы мой так легко всё не воспринял, я была готова повернуть назад.

Во-во, прям моя история

[Беладонна и Фунтик]

Я за садики, но, по-моему, для посещения сада у ребенка должны быть навыки самообслуживания, поэтому до 2,5-3х лет ребенку лучше дома.
У кого нет желания, возможности быть дома с ребенком тому ясли и сады, конечно, в помощь, прекрасно, что они есть.

[Айона]

Сообщение от Крымчанка

Ну большего бреда я еще слышала а мужем я своим привыкла гордиться, а не хвастаться Не всем так повезло, увы...

Сломается он скоро от такой заботы о семье, без выходных пашет как проклятый, да еще и приходя домой семьей занимается, а не отдыхает... у нас в стране с мужчинами напряг... они не так приспособлены как женщины... стрессы, инфаркты в 40 лет и т.п.

[Айона]

Сообщение от Lion King

Я категорический противник детских садов, особенно для мальчиков. Сам был в детстве, слава богу не самом раннем, но ненависть к дневному сну не прошла до сих пор. Я знаю, что за моим ребенком ОБОИМ РОДИТЕЛЯМ одновременно уследить не так просто и удовлетворить все его многочисленные потребности. А в ситуации, когда 1-2 тетки на 15 человек, ну пусть даже в элитном случае на 5-6, это просто нереально. Все равно будет иметь место принуждение делать то, что в данный момент не хочется и не делать то, что хочется. Кроме того, моему ребенку иногда хочется покапризничать или пошалить, порисовать на обоях, размазать по ковру конфету, гениталии свои потрогать и рассмотреть, наконец. Я все это позволяю, а воспитатель? Вопрос риторический.

В общем, по воздействию детских дошкольных учреждений на психику ребенка и в частности на его сексуальное и социальное развитие могу хоть диссер написать. Плюсов ИМХО реально никаких, только компенсаторные.

А ребеночку то сколько лет?
Хотя о чем это я... некоторые и в сороковник футбол с рукой в штанах смотрят, чуть-что случилось, сразу почесываются...

[zakk1979]

Сообщение от НaтаЛиЯ

Вы, как мне кажется, слишком много придаете значения сексуальному развитию

А Вы предлагаете этому вовсе никакого значения не придавать?

Или будем как в СССР "Секса нет".?Конечно,у той фразы было продолжение (автор прододжила:"в СССР секса нет.Есть любовь",но это тогдашняя пресса замяла),но все же любовь без секса не возможна,как не крути.
Ребенок,в 2-3 года трогая себя за причинное место,занимается ананизмом( и это норма для такого возраста).И доктор Фрейд мотивировал это тем,что ребенок познает свое тело.Если будете запрещать,то может вылиться в последующие взрослые сексуальные проблемы: как физические (ведь ребенок не изучил свое тело в таком возрасте,а значит не знает где приятно,где больно), и психологических (не получать разрядки от процесса соития-чревато кучей физиологических заболеваний).


Все-таки давайте не будем сравнивать маму и воспитателя.Мама всегда может мягко обьяснить почему это нельзя делать.А вот воспитатель и, что называется, "рявкнуть" может,не подумав о последствиях.

А потом мы и получаем общество из женщин,холодных в постели и мужчин,кончающих за 3 минуты.Ведь все псих. проблемы идут из головы, а там они-родом из детства.


ИМХО

[Крымчанка]

Сообщение от Giggy

Эх, бабушки...бабушки...дай Бог им здоровья и долгих лет жизни...А ведь они не молодеют и болезней становится всё больше и больше. Главное, чтобы у них было ИСКРЕННЕЕ желание сидеть с внуками до школы, хотя в некоторых случаях не сидеть, а именно обеспечить внуку интересную, насыщенную жизнь с посещением развивалок, кружков, театров и т.д. У всех ли бабушек будет столько энергии, Вы же утверждаете, что дадите полноценное развитие ребенку до школы.
У моей мамы несколько подруг, которые ушли когда-то с работы для того, чтобы сидеть с внуками, по крайней мере две из них сейчас с глубокой тоской говорят о том, что сделали это, чтобы не обидеть своих детей отказом. Они очень любят своих внуков, но они были к этому не готовы, т.е. шли против своих желаний. Недавно на работе она женщина пожаловалась по секрету моей маме, что очень хочет работать, ей не хватает общения, а дочка её посадила дома с внуком. А таких случаев не мало...просто некоторые детки уверены, что родители им должны помогать...
Я сейчас ни о ком конкретно не говорила, никого не осуждаю, это так просто рассуждения. Мне моя мама честно сказала, что пока не хочет сидеть с внуком дома, ей нужна работа, общение, какая-то смена обстановки.

Моя мама сама рвалась ухаживать за внучкой, всячески ее развлекать и водить куда и когда нужно. Она даже не хотела слушать, что ей нужно отдохнуть после ухода с работы, прежде чем с внучкой сидеть. Поэтому с этим у нас нет проблем. Никто никого не заставляет и ни к чему не принуждает, все проимсходит по обоюдной любви и согласию

Сообщение от Айона

Сломается он скоро от такой заботы о семье, без выходных пашет как проклятый, да еще и приходя домой семьей занимается, а не отдыхает... у нас в стране с мужчинами напряг... они не так приспособлены как женщины... стрессы, инфаркты в 40 лет и т.п.

Да бог с вами! Поверьте, мой муж не сломается! Некоторое время упорной, напряженной работы ради скорого выхода на новый, более качественный уровень, повышение и всё отсюда вытекающее...мой муж уверен, что оно того стоит Зато потом расслабится и будет больше отдыхать

[Giggy]

Сообщение от zakk1979

А Вы предлагаете этому вовсе никакого значения не придавать?

Или будем как в СССР "Секса нет".?Конечно,у той фразы было продолжение (автор прододжила:"в СССР секса нет.Есть любовь",но это тогдашняя пресса замяла),но все же любовь без секса не возможна,как не крути.
Ребенок,в 2-3 года трогая себя за причинное место,занимается ананизмом( и это норма для такого возраста).И доктор Фрейд мотивировал это тем,что ребенок познает свое тело.Если будете запрещать,то может вылиться в последующие взрослые сексуальные проблемы: как физические (ведь ребенок не изучил свое тело в таком возрасте,а значит не знает где приятно,где больно), и психологических (не получать разрядки от процесса соития-чревато кучей физиологических заболеваний).


Все-таки давайте не будем сравнивать маму и воспитателя.Мама всегда может мягко обьяснить почему это нельзя делать.А вот воспитатель и, что называется, "рявкнуть" может,не подумав о последствиях.

А потом мы и получаем общество из женщин,холодных в постели и мужчин,кончающих за 3 минуты.Ведь все псих. проблемы идут из головы, а там они-родом из детства.


ИМХО

Не, ну Вы всё знаете
А Вы не идеализируйте всех мам, не всегда...мамы тоже разные бывают.
У меня сын, кстати, уже наигрался, т.е. изучил свое тело Где-то с полутра лет и до недавнего времени, сейчас уже не трогает. Знаете, меня наша бабушка запугала, что это очень плохо и я по-началу на него ругалась, пока не прочитала, в том числе и на ЛВ, что это нормально, отстала и он перестал так делать.

[Giggy]

Сообщение от Крымчанка

Моя мама сама рвалась ухаживать за внучкой, всячески ее развлекать и водить куда и когда нужно. Она даже не хотела слушать, что ей нужно отдохнуть после ухода с работы, прежде чем с внучкой сидеть. Поэтому с этим у нас нет проблем. Никто никого не заставляет и ни к чему не принуждает, все проимсходит по обоюдной любви и согласию

Это, безусловно, хорошо!