Вопросы по ЦЕЛИАКИИ (кроме продуктов).

[Winky]

Читаю Вас, девушки, читаю, и совсем запуталась, хотя вроде столько лет с диагнозом.
Задумали мы провоцировать страршего (6 лет, из них 4,5 на диете), и младшего (1г.11 месяцев), который вообще никогда глютен не пробовал.
Биопсию старшему планируем делать через неделю.
Пересдали кровь в МГЦ, но сдали только на предрасположенности и IGa, IGg. Что еще сдать-то, чтобы потом было с чем сравнивать после провокации.

И вот 4 года меня мучает вот этот вопрос:

Использовать DQ2/DQ8 для ИСКЛЮЧЕНИЯ целиакии:

90% больных целиакией несут DQ2 молекулу и 10% пациентов положительны по DQ8. В большом многоцентровом Европейском исследовании из 1008 больных целиакией лишь у 4 не были обнаружены ни DQ2, ни DQ8. Если у пациента оба теста (DQ2 и DQ8) отрицательны – диагноз практически исключен.

Весь мир, насколько известно моему скудному уму, по этому анализу целиакию исключает, а вот Ревнова считает, что нифига подобного.....

[olgalisa]

Winky, я бы на вашем месте сделала серию копрограмм - во время диеты и еще несколько после провокации, через 2-3 дня. Почему-то про этот элементарный анализ забывают, а он оч показателен зачастую. Только при этом желательно не разнообразно питаться.

[olgalisa]

Сообщение от ksenya

Все правильно, вызывает недоумение только один вопрос- почему при всем при этом Ревнова зачастую ставит диагноз одним взглядом на ребенка и показателям уровня антител, не посылая даже на биопсию

Ревнова - человек настроения..Уже не раз говорила. А ставит она "на глаз" скорее всего смотря на характер и количество жалоб пациентов.
Зато Мирабель и видеть никого даже не надо - по одному описанию она тут всем диагноз снимает :-))) Извините, но не удержалась..

[Winky]

Сообщение от olgalisa

Winky, я бы на вашем месте сделала серию копрограмм - во время диеты и еще несколько после провокации, через 2-3 дня. Почему-то про этот элементарный анализ забывают, а он оч показателен зачастую. Только при этом желательно не разнообразно питаться.

Ольга, да мы сдавали, и сдаем регулярно.
У младшего не фонтан, несмотря на диету пожизненную. У старшего приемлемо с моей точки зрения. Я-то по плюсикам ориентируюсь. А вот тот, кто будет нам провокацию делать, считает, что у обоих примерно одинаковый результат, и свидетельствует он о проблемах поджелудочной и желчного пузыря. У него (врача) тоже свои "любимые" диагнозы.
Учитывая, что у старшего двойной загиб, очень вписывается.
Правда младший без загибов, ну так он и на диете....

[Счастливая удача]

Сообщение от olgalisa

Ревнова - человек настроения..Уже не раз говорила. А ставит она "на глаз" скорее всего смотря на характер и количество жалоб пациентов.
Зато Мирабель и видеть никого даже не надо - по одному описанию она тут всем диагноз снимает :-))) Извините, но не удержалась..

Что за Человек Ревнова? Она не просто человек настроения, но при этом может тупо и н поздороваться вчера взяв д...ги. Я её не обвиняю, но она мне показалась очень рвнодушной. Меня это очень расстроило.

[ksenya]

Сообщение от Aprelkina

Девочки, а счего надо начать? Почитала немного топик. Возраст 1,10 вес 10 кг, врач гоаорит очень мало и все.
Я не беспокоилсь,пока на топик не наткнулась(((
С чего начать, чтоб исключить диагноз. Участковый педиатр дает направление на анализы, или надо платно идти?
Какие призаки еще м.б?
Кроме веса , мало зубов, и сулкович отрицательный ничего не беспокоит.

Ну не так уж и мало Сходите к хорошему гастроэнтерологу или педиатру для начала.

[olgalisa]

Сообщение от Winky

Ольга, да мы сдавали, и сдаем регулярно.
У младшего не фонтан, несмотря на диету пожизненную. У старшего приемлемо с моей точки зрения. Я-то по плюсикам ориентируюсь. А вот тот, кто будет нам провокацию делать, считает, что у обоих примерно одинаковый результат, и свидетельствует он о проблемах поджелудочной и желчного пузыря. У него (врача) тоже свои "любимые" диагнозы.
Учитывая, что у старшего двойной загиб, очень вписывается.
Правда младший без загибов, ну так он и на диете....

Инна, копрограмма еще хуже будет, если питание не подходит. Мы так смесь подбирали в свое время. Кушали то одну, то другую и сдавали копрограммы, потом выбрали ту, на какой копрограмма лучше. У нас тоже загиб пузыря у всех, даже у меня. Но у меня проблем с пищеварением никогда не было..

[olgalisa]

Сообщение от Счастливая удача

Что за Человек Ревнова? Она не просто человек настроения, но при этом может тупо и н поздороваться вчера взяв д...ги. Я её не обвиняю, но она мне показалась очень рвнодушной. Меня это очень расстроило.

Очень загруженный работой человек просто.. Мы наверное в свое время ее оччень доставали всякими своими проблемами, так, что она нас запомнила :-) Здоровается и узнает, даже когда я с мелкой пришла пять лет спустя после последнего общения.

[СЕВЕРНОЕ_СИЯНИЕ]

девочки, а что дает копрограмма в диагностике ц.?

[olgalisa]

Копрогрмамма - самый простой анализ, показывает насколько пища усваивается кишечником. Причин плохой усваеваемости может быть много, не обязательно целиакия. При целиакии обычно много жиров и жирных кислот, если перейти при этом к диете, то жиры и жирные кислоты должны исчезнуть постепенно. Это если по-простому объяснять.. А опытный гастролог по копрограмме много чего сказать может. Например слизь и лейкоциты - воспалительный процесс, наличие патогенной флоры, дисбактериоз. В общем чем меньше плюсиков в копрограмме, тем лучше пища переваривается и усваивается. Но я не очень сильна в расшифровке копрограмм..