Все о расселении "Хрущевок"

[Dellia]

пока вы будете добиваться,то в итоге будете выбирать из того что останется и не факт что добьетесь

а извините но тоже не хочется получить квартиру плохой планироки,А квартиры сейчас строят разные и некоторые планировки совсем неудачные или этаж первый-последний

[бусинок]

Сообщение от ВоЛе

Это же самая середина квартала!!В плане это все идет в 3 очереди.А про студии подтверждаю мне то же самое сказали.

вот это меня тоже смущает, но вчера нам именно так и сказали. Мы подошли к девушке, которая там работала и спросили про конкретный дом.

[strannic]

Сообщение от Масяня 80

Что-то я совсем запуталась.Извините если задаю глупые вопросы.Сейчас у нас с дочкой 26 метров жилой площади,т.е 18 на человека не получается.Или 18 на человека только для нанимателей?

Логика действующих нормативных документов по СПБ для Собственников: - читайте внимательно:

Пункт 2-1 статьи 23 Закона Санкт-Петербурга от 26.04.2006 N 221-32 "О жилищной политике Санкт-Петербурга".

2-1. В случае, когда в соответствии с договором мены, заключаемым в связи с развитием застроенной территории, стоимость жилых помещений государственного жилищного фонда Санкт-Петербурга, передаваемых Санкт-Петербургом в частную собственность, превышает стоимость жилых помещений, передаваемых в собственность Санкт-Петербурга, от оплаты разницы между стоимостью подлежащих мене жилых помещений освобождаются:

граждане, проживающие на застроенной территории, в отношении которой принято решение о развитии, и являющиеся на момент принятия решения о развитии застроенной территории собственниками жилых помещений в многоквартирных домах, планируемых к сносу, реконструкции в связи с развитием застроенной территории, занимающие с учетом членов их семьи жилые помещения общей площадью более установленной законодательством Санкт-Петербурга нормы предоставления площади жилого помещения по договору социального найма, при расселении в соответствии с адресной программой Санкт-Петербурга "Развитие застроенных территорий в Санкт-Петербурге" в случае, если общая площадь жилого помещения, передаваемого Санкт-Петербургом в собственность граждан, превышает общую площадь жилого помещения, передаваемого гражданами в собственность Санкт-Петербурга, не более чем на 9 квадратных метров на всю семью;

граждане, проживающие на застроенной территории, в отношении которой принято решение о развитии, и являющиеся на момент принятия решения о развитии застроенной территории собственниками жилых помещений в многоквартирных домах, планируемых к сносу, реконструкции в связи с развитием застроенной территории, занимающие с учетом членов их семьи жилые помещения общей площадью менее установленной законодательством Санкт-Петербурга нормы предоставления площади жилого помещения по договору социального найма, при расселении в соответствии с адресной программой Санкт-Петербурга "Развитие застроенных территорий в Санкт-Петербурге" в случае, если общая площадь жилого помещения, передаваемого Санкт-Петербургом в собственность граждан, не превышает указанную норму предоставления, определяемую в установленном порядке с учетом количества граждан, являющихся собственниками жилого помещения и совместно проживающих с ними членов их семьи.
(Пункт дополнительно включен с 27 мая 2008 Законом Санкт-Петербурга от 6 мая 2008 года N 238-39).

Кроме того:

ПРАВИТЕЛЬСТВО САНКТ-ПЕТЕРБУРГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 марта 2011 г. N 288
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА
САНКТ-ПЕТЕРБУРГА ОТ 10.04.2007 N 386

В целях оптимизации переселения собственников жилых помещений при развитии застроенных территорий в случае наличия на них многоквартирных домов, признанных в установленном порядке аварийными и подлежащими сносу, Правительство Санкт-Петербурга постановляет:

1. Внести изменение в постановление Правительства Санкт-Петербурга от 10.04.2007 N 386 "Об утверждении Положения о порядке взаимодействия исполнительных органов государственной власти Санкт-Петербурга при принятии решений о развитии застроенных территорий в Санкт-Петербурге и о проведении аукционов на право заключения договоров о развитии застроенных территорий в Санкт-Петербурге", дополнив постановление пунктом 5.1.15-1 следующего содержания:
"5.1.15-1. В договоры включаются условия, рекомендующие победителям аукционов в случае заключения с собственниками изымаемых жилых помещений в многоквартирных домах, признанных в установленном порядке аварийными и подлежащими сносу или реконструкции, соглашений о предоставлении жилых помещений руководствоваться требованиями пункта 2-1 статьи 23 Закона Санкт-Петербурга от 26.04.2006 N 221-32 "О жилищной политике Санкт-Петербурга".
2. Контроль за выполнением постановления возложить на вице-губернатора Санкт-Петербурга Метельского И.М.

Губернатор Санкт-Петербурга
В.И.Матвиенко
_________________________

[strannic]

Сообщение от Dellia

не буду с вами спорить,но у меня есть сведения увы основанные на ОБЖ о том что если это не единственное жилье,то могут выплатить стоимость жилья и все через суд

Если жилье не единственное - тогда действительно МОГУТ работать другие нормативы. НО: выплата стоимости через суд далеко не такое простое дело, как Вам кажется. Особенно с учетом безусловного выполнения всех норм статьи 32 ЖК РФ. Кстати, есть еще и ОЧЕНЬ интересная статья в ГК РФ -

Статья 446. Имущество, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам

1. Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:

жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание;

(в ред. Федерального закона от 29.12.2004 N 194-ФЗ)

которая отчасти подтверждает Вашу точку зрения относительно НЕ единственного жилья.

[Amnesiya]

Сообщение от strannic

Логика действующих нормативных документов по СПБ для Собственников: - читайте внимательно:

Пункт 2-1 статьи 23 Закона Санкт-Петербурга от 26.04.2006 N 221-32 "О жилищной политике Санкт-Петербурга".

2-1. В случае, когда в соответствии с договором мены, заключаемым в связи с развитием застроенной территории, стоимость жилых помещений государственного жилищного фонда Санкт-Петербурга, передаваемых Санкт-Петербургом в частную собственность, превышает стоимость жилых помещений, передаваемых в собственность Санкт-Петербурга, от оплаты разницы между стоимостью подлежащих мене жилых помещений освобождаются:

граждане, проживающие на застроенной территории, в отношении которой принято решение о развитии, и являющиеся на момент принятия решения о развитии застроенной территории собственниками жилых помещений в многоквартирных домах, планируемых к сносу, реконструкции в связи с развитием застроенной территории, занимающие с учетом членов их семьи жилые помещения общей площадью более установленной законодательством Санкт-Петербурга нормы предоставления площади жилого помещения по договору социального найма, при расселении в соответствии с адресной программой Санкт-Петербурга "Развитие застроенных территорий в Санкт-Петербурге" в случае, если общая площадь жилого помещения, передаваемого Санкт-Петербургом в собственность граждан, превышает общую площадь жилого помещения, передаваемого гражданами в собственность Санкт-Петербурга, не более чем на 9 квадратных метров на всю семью;

граждане, проживающие на застроенной территории, в отношении которой принято решение о развитии, и являющиеся на момент принятия решения о развитии застроенной территории собственниками жилых помещений в многоквартирных домах, планируемых к сносу, реконструкции в связи с развитием застроенной территории, занимающие с учетом членов их семьи жилые помещения общей площадью менее установленной законодательством Санкт-Петербурга нормы предоставления площади жилого помещения по договору социального найма, при расселении в соответствии с адресной программой Санкт-Петербурга "Развитие застроенных территорий в Санкт-Петербурге" в случае, если общая площадь жилого помещения, передаваемого Санкт-Петербургом в собственность граждан, не превышает указанную норму предоставления, определяемую в установленном порядке с учетом количества граждан, являющихся собственниками жилого помещения и совместно проживающих с ними членов их семьи.
(Пункт дополнительно включен с 27 мая 2008 Законом Санкт-Петербурга от 6 мая 2008 года N 238-39).

Кроме того:

ПРАВИТЕЛЬСТВО САНКТ-ПЕТЕРБУРГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 марта 2011 г. N 288
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА
САНКТ-ПЕТЕРБУРГА ОТ 10.04.2007 N 386

В целях оптимизации переселения собственников жилых помещений при развитии застроенных территорий в случае наличия на них многоквартирных домов, признанных в установленном порядке аварийными и подлежащими сносу, Правительство Санкт-Петербурга постановляет:

1. Внести изменение в постановление Правительства Санкт-Петербурга от 10.04.2007 N 386 "Об утверждении Положения о порядке взаимодействия исполнительных органов государственной власти Санкт-Петербурга при принятии решений о развитии застроенных территорий в Санкт-Петербурге и о проведении аукционов на право заключения договоров о развитии застроенных территорий в Санкт-Петербурге", дополнив постановление пунктом 5.1.15-1 следующего содержания:
"5.1.15-1. В договоры включаются условия, рекомендующие победителям аукционов в случае заключения с собственниками изымаемых жилых помещений в многоквартирных домах, признанных в установленном порядке аварийными и подлежащими сносу или реконструкции, соглашений о предоставлении жилых помещений руководствоваться требованиями пункта 2-1 статьи 23 Закона Санкт-Петербурга от 26.04.2006 N 221-32 "О жилищной политике Санкт-Петербурга".
2. Контроль за выполнением постановления возложить на вице-губернатора Санкт-Петербурга Метельского И.М.

Губернатор Санкт-Петербурга
В.И.Матвиенко
_________________________

Простите, но Вас не смущает, что данная норма регулирует отношения "В случае, когда в соответствии с договором мены, заключаемым в связи с развитием застроенной территории, стоимость жилых помещений государственного жилищного фонда Санкт-Петербурга, передаваемых Санкт-Петербургом в частную собственность, превышает стоимость жилых помещений, передаваемых в собственность Санкт-Петербурга, от оплаты разницы между стоимостью подлежащих мене жилых помещений освобождаются...", т.е. это город может Вам дать по норме, а не Реновация.

А в отношении 288-го постановления - договоры заключались после аукциона, т.е. в конце 2009 - начале 2010 года и в них соответственно нет данного условия, которое указано в постановлении принятом 14 марта 2011 года.

32-я статья ЖК регулирует отношения, связанные с изъятием жилых помещения для гос.нужд. Реновация не гос.нужды. Если бы это были гос.нужды, то нам бы уже прислали уведомления о предстоящем изъятии жилых помещений и в случае нашего недовольства затеяли бы судебные тяжбы.
Такого рычага воздействия как изъятие для гос.нужд со всеми вытекающими при реновации не предусмотрено

[strannic]

Сообщение от Amnesiya

Простите, но Вас не смущает, что данная норма регулирует отношения "В случае, когда в соответствии с договором мены, заключаемым в связи с развитием застроенной территории, стоимость жилых помещений государственного жилищного фонда Санкт-Петербурга, передаваемых Санкт-Петербургом в частную собственность, превышает стоимость жилых помещений, передаваемых в собственность Санкт-Петербурга, от оплаты разницы между стоимостью подлежащих мене жилых помещений освобождаются...", т.е. это город может Вам дать по норме, а не Реновация.

А в отношении 288-го постановления - договоры заключались после аукциона, т.е. в конце 2009 - начале 2010 года и в них соответственно нет данного условия, которое указано в постановлении принятом 14 марта 2011 года.

32-я статья ЖК регулирует отношения, связанные с изъятием жилых помещения для гос.нужд. Реновация не гос.нужды. Если бы это были гос.нужды, то нам бы уже прислали уведомления о предстоящем изъятии жилых помещений и в случае нашего недовольства затеяли бы судебные тяжбы.
Такого рычага воздействия как изъятие для гос.нужд со всеми вытекающими при реновации не предусмотрено

Совершенно верно. А из этого следует только то, что к собственникам НЕ применим механизм принудительного выкупа жилья для гос. нужд. Соответственно, лишить собственника единственного жилья НЕВОЗМОЖНО.
Далее. Обратите внимание на формулировку 288 постановления. Там русским языком сказано о внесении изменений в постановление Правительства Санкт-Петербурга от 10.04.2007 N 386 - в части дополнения пунктом 5.1.15-1 ... Мне представляется, что такая формулировка автоматически требует внесения изменений в заключенные ранее Договора о развитии застроенной территории. Кстати, по информации ОБЖ сейчас город инициировал соответствующие изменения, инвесторы (воин и реновация) ессно упираются, но - как говорится - процесс пошел...

И еще один немаловажный момент. Никакой инвестор не имеет право подавать на собственника в суд с целью принудительного выкупа жилья. Ну нет у инвестора правовых оснований на это действо. Это может сделать только город. А будет ли город чвязываться с принудительным лишением единственного жилья собственника, если перед этим, пусть даже формально, не будут выполнены его, города, постановления???? Я лично в этом сомневаюсь.
И последнее. Позволю себе процитировать фрагмент из выступления Матвиенко в 2008 году в Парламенте СПБ:
Чего только не услышала власть, приступив к этому, крайне важному для города пилотному проекту! Да, не все предложения районов по включению кварталов в программу были продуманы. Отдельные вовсе не выдерживали критики. И Правительство города дало им соответствующую оценку. Но мы же сказали: решение примут сами жители. И не отступили от обещания. Мы сказали: новые дома будут строиться максимально возможно в пределах расселяемого квартала. И я подтверждаю: никакого этапирования в отдаленные районы, которым пугают людей, не будет. Я несу ответственность за свои слова! Мы сказали: реновация квартала не означает тотального расселения. Относительно крепкие дома мы будем санировать без выселения жильцов, прокладывая новые сети, меняя кровли, утепляя панели. Мы сказали: никто не ухудшит свои жилищные условия - все улучшат, никто не потеряет в цене жилья - все только приобретут. Так и будет. Много ли жителей "хрущевок" сегодня имеют жилье по социальной норме? Меньшинство, а получат все. Даже собственники, хотя Жилищный кодекс обязывает нас предоставить им всего-навсего равноценное жилье и вовсе не обязывает увеличивать количество квадратных метров. Но мы прописали эту норму в законе Санкт-Петербурга. И если сегодня в приватизированной квартире в "хрущевке" приходится, к примеру, по восемь квадратных метров на человека, то получат они по восемнадцать. И в новом доме с готовым косметическим ремонтом. И без всяких доплат. Малоимущим гражданам, инвалидам город даже с переездом поможет.
Это конечно не нормативный документ. Но - аргумент в споре...

[vinnation]

Извините,что реально не осилить такое кол-во страниц обсуждения.Видел в питерских Вестях сюжет на тему реновации,в котором сказали (на примере Краснопутиловской ул),что по проекту новые дома будут не выше 9-12 этадей!!!Так ли это?

[Lisenok_lena]

Сообщение от vinnation

Извините,что реально не осилить такое кол-во страниц обсуждения.Видел в питерских Вестях сюжет на тему реновации,в котором сказали (на примере Краснопутиловской ул),что по проекту новые дома будут не выше 9-12 этадей!!!Так ли это?

а не подскажите когда вы этот сюжет смотрели? День, час А то мы как раз с краснопутиловской, хочу и инете посмотреть)

[vinnation]

Сообщение от Lisenok_lena

а не подскажите когда вы этот сюжет смотрели? День, час А то мы как раз с краснопутиловской, хочу и инете посмотреть)

Или вчера или позавчера,но скорее всего все же вчера ...вечер всегда в 20.30

[Amnesiya]

Сообщение от strannic

Совершенно верно. А из этого следует только то, что к собственникам НЕ применим механизм принудительного выкупа жилья для гос. нужд. Соответственно, лишить собственника единственного жилья НЕВОЗМОЖНО.
Далее. Обратите внимание на формулировку 288 постановления. Там русским языком сказано о внесении изменений в постановление Правительства Санкт-Петербурга от 10.04.2007 N 386 - в части дополнения пунктом 5.1.15-1 ... Мне представляется, что такая формулировка автоматически требует внесения изменений в заключенные ранее Договора о развитии застроенной территории. Кстати, по информации ОБЖ сейчас город инициировал соответствующие изменения, инвесторы (воин и реновация) ессно упираются, но - как говорится - процесс пошел...

И еще один немаловажный момент. Никакой инвестор не имеет право подавать на собственника в суд с целью принудительного выкупа жилья. Ну нет у инвестора правовых оснований на это действо. Это может сделать только город. А будет ли город чвязываться с принудительным лишением единственного жилья собственника, если перед этим, пусть даже формально, не будут выполнены его, города, постановления???? Я лично в этом сомневаюсь.
И последнее. Позволю себе процитировать фрагмент из выступления Матвиенко в 2008 году в Парламенте СПБ:
Чего только не услышала власть, приступив к этому, крайне важному для города пилотному проекту! Да, не все предложения районов по включению кварталов в программу были продуманы. Отдельные вовсе не выдерживали критики. И Правительство города дало им соответствующую оценку. Но мы же сказали: решение примут сами жители. И не отступили от обещания. Мы сказали: новые дома будут строиться максимально возможно в пределах расселяемого квартала. И я подтверждаю: никакого этапирования в отдаленные районы, которым пугают людей, не будет. Я несу ответственность за свои слова! Мы сказали: реновация квартала не означает тотального расселения. Относительно крепкие дома мы будем санировать без выселения жильцов, прокладывая новые сети, меняя кровли, утепляя панели. Мы сказали: никто не ухудшит свои жилищные условия - все улучшат, никто не потеряет в цене жилья - все только приобретут. Так и будет. Много ли жителей "хрущевок" сегодня имеют жилье по социальной норме? Меньшинство, а получат все. Даже собственники, хотя Жилищный кодекс обязывает нас предоставить им всего-навсего равноценное жилье и вовсе не обязывает увеличивать количество квадратных метров. Но мы прописали эту норму в законе Санкт-Петербурга. И если сегодня в приватизированной квартире в "хрущевке" приходится, к примеру, по восемь квадратных метров на человека, то получат они по восемнадцать. И в новом доме с готовым косметическим ремонтом. И без всяких доплат. Малоимущим гражданам, инвалидам город даже с переездом поможет.
Это конечно не нормативный документ. Но - аргумент в споре...

Постановление Правительства Санкт-Петербурга от 10.04.2007 №386 "Об утверждении положения о порядке взаимодействия исполнительных органов государственной власти Санкт-Петербурга при принятии решений о развитии застроенных территорий в Санкт-Петербурге и о проведении аукционов на право заключения договоров о развитии застроенных территорий в Санкт-Петербурге". Соответственно в данном постановлении и расписано какой орган власти за что отвечает при принятии решений о развитии застроенных территорий и также раскрыты основные условия аукционов, договоров, которые должны быть заключены по результатам данных аукционов.

Пункт о распространении на собственников норм закона "О жилищной политике СПб" относится к п. 5, который гласит, что Комитету по городским имуществом необходимо обеспечить организацию проведения аукционов на следующих условиях, в которые и включен пункт о распространении на собственников норм закона "О жилищной политике СПб".

А теперь вернемся к реалиям... Комитет по управлению городским имуществом УЖЕ обеспечил организацию и проведение аукциона на условиях, которые существовали НА МОМЕНТ проведения аукциона. Следовательно, заставить Воина и Реновацию включить данный пункт в существующие договора принудительно не могут, т.к. условия аукциона соблюдены и включение новых условий приведет к изменению предмета аукциона (право развития кварталов продавали за деньги, сумму денег рассчитывали органы власти исходя из дохода, который инвестор получит при продаже построенных домов за минусом затрат которые инвестор понесет при реализации программы. А если собственники приравняются к нанимателям денеги на расселение будут сооовесем другие, соответственно и сумма за которую продали кварталы должна быть изменена, что является нарушением существенных условий аукциона).