Акция протеста против нового Федерального законопроекта о животных - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Хобби и увлечения > О домашних питомцах

Добавить сообщение

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.06.2011, 23:51   #1
RedDevil
Элита
 
Аватар для RedDevil
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 2 110
Акция протеста против нового Федерального законопроекта о животных



Предлагаю форумчанам присоединится к Всероссийской акции протеста против принятия Законопроекта 458458-5 "Об ответственном обращении с животными". В знак поддержки протеста прикрепите на машину, ошейник собаки, свою одежду яркую оранжевую ленточку! НЕТ мракобесию, некомпетентности, безграмотности и коррупционности авторов законопроекта и их приспешников!

Собственно, акция началась здесь http://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=13002&page=12


Тут можно ознакомитсья с текстом закона и проголосовать против, ну или за
http://www.proekt-zakona.ru/index.ph...2011-goda.html

Это тема на форуме Мединского. который разработал этот законопроект, там можно высказаться, и Мединский, якобы, это должен прочитать и принять к сведению
http://www.forum.medinskiy.ru/viewto...602e&start=490


Вкратце - предлагается носить намордник щенкам с 4 месяцев и собакам от 25см в холке, находиться без этих причиндалов можно только на огороженной площадке, а собакам пород, "требующих дополнительных мер контроля" - вообще везде. Если учесть, что закон Федеральный, то получается что нигде на территории РФ, даже в лесу нельзя спустить собаку с поводка и снять намордник.
С собаками "из списка" может гулять только человек, который является их владельцем, т.е. в отсутствие хозяина вывести собаку на попис не может никто.

Разведением ЖИВОТНЫХ (не только собак и кошек) могут заниматься только питомники и ИП, физ. лица - нет. Запрещено содержание питомника в жилых помещениях - т.е. тут речь даже не только о собаках - как на одном из форумов писали, даже если в аквариуме у школьника гуппи родит мальков - этот школьник становится преступником, ибо ИП на него не зарегено, а рыбки родили в жилом помещении. Получается, что даже в загородном доме нельзя держать питомник - ибо он жилой..

Купирование без наркоза запрещено - т.е. купировать те же хвосты щенкам можно только убив их..

Ну и, конечно, при всех этих условиях, хозяин обязан обеспечить животное в т.ч. двигательной активностью, при этом никаких норм относительно того, в каком количестве ее надо обеспечить, не прописано.
1. Дополнительные меры контроля устанавливаются в отношении собак, относящихся к следующим породам:

1) бультерьер;

2) американский питбультерьер;

3) американский стафордширдский терьер;

4) кавказская овчарка;

5) среднеазиатская овчарка;

6) фила бразильеро;

7) доберман;

8) ротвейлер;

9) метисы указанных пород.
RedDevil is offline   Цитировать ·
Старый 23.06.2011, 22:03
ответ для RedDevil , на сообщение « Акция протеста против нового... »
  #2
RedDevil
Элита
 
Аватар для RedDevil
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 2 110


Если все-таки кто-нибудь заинтересуется, вот варианты текстов, которые можно разместить у себя на страницах или на ваших монопородных форумах, например.

Уважаемые любители собак и им сочувствующие, начинается
ВСЕРОССИЙСКАЯ АКЦИЯ ПРОТЕСТА
против принятия Законопроекта об ответственном содержании животных 458458-5! Для этого прикрепите ОРАНЖЕВУЮ ЛЕНТОЧКУ на машину, ошейник собаки или свою одежду! Нет некомпетентности, коррупции и мракобесию!

Законопроект об ответственном содержании животных 458458-5 содержит огромную коррупционную составляющую.

Он направлен не на защиту животных, а на ущемление прав их владельцев.

Законопроект предусматривает список особо опасных пород, составленный просто для того, чтобы был, не опираясь ни на какие статистические данные. В него включены две отечественные породы собак – кавказская овчарка и среднеазиатская овчарка. Такого не могло быть ни в одной стране мира. Список пород в нашей стране опасен еще и тем, что его всегда можно расширить. В то время как неоднократно специалисты указывали на необходимость учитывать не породный, а человеческий фактор.

Законопроект не проходил всенародного обсуждения, он не прошел экспертизу специалистов-кинологов, с ним не были ознакомлены представители кинологических ассоциаций и организаций. Если Вы сегодня останетесь в стороне от его обсуждения и протеста против него, то завтра Ваша жизнь и жизнь Вашего питомца серьезно усложнится.
После его принятия вы и ваши домашние питомцы должны будете жить по новым правилам.

Вы собираетесь купить ребенку щенка или завести кроликов на своем участке? Если законопроект примут, теперь вам придется просить разрешения у чиновников и платить налог.

Ваша кошка принесла котят? Корова отелилась? По новому законопроекту это – нарушение. Все не племенные животные вне питомников должны быть стерилизованы.

Ваша собака или коза – больше не ваша частная собственность. По новому законопроекту их могут забрать у вас.

Присоединяйтесь к акции и обсуждению! Скажите открыто о своем несогласии! Не отсиживайтесь в стороне! Ведь законопроект коснется и владельцев собак, и владельцев кошек, и владельцев сельскохозяйственных животных!
http://mydog.msk.ru/showthread.php?t=2677&page=16
RedDevil is offline   Цитировать ·
Старый 23.06.2011, 22:04
ответ для RedDevil , на сообщение « Акция протеста против нового... »
  #3
RedDevil
Элита
 
Аватар для RedDevil
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 2 110


С алабай.ру

вариант №1
Безответственный закон об ответственности

В Госдуме готовится ко второму чтению законопроект 458458-5 «Об ответственном обращении с животными». Подготовлен законопроект депутатом Мединским.

Дело в том, что во многих странах подобные законы есть. Вот и Россия решила не отставать. Особенно в условиях нагнетаемой безответственными журналистами обстановке страха перед собаками.

Однако законопроект в том, в каком он существует сейчас, неприменим к действительности и нанесет ущерб не только владельцам собак, но и гражданам, которые собак как раз боятся. Например, есть пункт о том, что все собаки ростом более 25 сантиметров должны быть закованы в намордники и выгуливаться только на поводке. Во-первых, он противоречит пункту того же законопроекта о том, что потребности животного в выгуле должны быть удовлетворены полностью. В наморднике собака не сможет играть, не сможет социализироваться в достаточной степени. И, во-вторых, такие вот несоциализированные собаки в намордниках станут в разы опаснее для окружающих. Намордник вообще не является гарантией от нападения собаки, зачастую даже провоцирует его.

При этом согласно законопроекту кошки также не должны выходить за пределы своего участка. Так что, кошек тоже придется сажать на цепь или в клетку.

Владелец обязан удовлетворить физиологические потребности собаки, но при этом получить щенков дома он отныне не имеет никакого права, ему придется зарегистрировать и построить питомник.
Самые ужасные пункты в законе посвящены «лишению жизни животных».

Пункт 4 статьи 18 приводит в ужас любого цивилизованного человека. Под него попадает любой случай и никакой владелец убитой на улице собаки не докажет потом, что опасности не было: «в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, угрожающей человеку, если эта опасность при данных обстоятельствах не могла быть устранена иными средствами». Пункт «Без суда и следствия», из какого-то сталинского прошлого. Этот пункт развязывает руки догхантерам и отравителям собак.

В законе есть список особо опасных пород собак, куда попали две отечественные породы, составляющие часть нашего международного имиджа – кавказская овчарка и среднеазиатская овчарка. Такого не могло быть ни в одной стране мира – в список опасных пород никогда не включат родные породы. Список пород в нашей стране опасен еще и тем, что его всегда можно расширить. При этом список пород – это проявление какого-то несуразного расизма. Дело ведь не в породе, а в человеке, чего наши депутаты не хотят учесть и понять.

Вот и получается, что такой важный закон сделан безответственно на скорую руку, он не прошел народное обсуждение, рекомендации специалистов не были учтены.


Уважаемые любители собак и им сочувствующие, начинается
ВСЕРОССИЙСКАЯ АКЦИЯ ПРОТЕСТА
против принятия Законопроекта об ответственном содержании животных 458458-5! Для этого прикрепите ОРАНЖЕВУЮ ЛЕНТОЧКУ на машину, ошейник собаки или свою одежду! Нет некомпетентности, коррупции и мракобесию!
вариант №2
Уважаемые любители собак и им сочувствующие, начинается
ВСЕРОССИЙСКАЯ АКЦИЯ ПРОТЕСТА
против принятия Законопроекта об ответственном содержании животных 458458-5! Для этого прикрепите ОРАНЖЕВУЮ ЛЕНТОЧКУ на машину, ошейник собаки или свою одежду! Нет некомпетентности, коррупции и мракобесию!

Законопроект об ответственном содержании животных 458458-5 содержит огромную коррупционную составляющую.

Он направлен не на защиту животных, а на ущемление прав их владельцев.

Законопроект предусматривает список особо опасных пород, составленный просто для того, чтобы был, не опираясь ни на какие статистические данные. В него включены две отечественные породы собак – кавказская овчарка и среднеазиатская овчарка. Такого не могло быть ни в одной стране мира. Список пород в нашей стране опасен еще и тем, что его всегда можно расширить. В то время как неоднократно специалисты указывали на необходимость учитывать не породный, а человеческий фактор.

Законопроект не проходил всенародного обсуждения, он не прошел экспертизу специалистов-кинологов, с ним не были ознакомлены представители кинологических ассоциаций и организаций. Если Вы сегодня останетесь в стороне от его обсуждения и протеста против него, то завтра Ваша жизнь и жизнь Вашего питомца серьезно усложнится.

Присоединяйтесь к акции и обсуждению! Скажите открыто о своем несогласии! Не отсиживайтесь в стороне! Ведь законопроект коснется и владельцев собак, и владельцев кошек, и владельцев сельскохозяйственных животных!

и вариант №3

Обращение к гражданам России!
По инициативе депутата Мединского гововится проект закона «Об ответственном обращении с животными». После его принятия вы и ваши домашние питомцы должны будете жить по новым правилам.

Вы собираетесь купить ребенку щенка или завести кроликов на своем участке? Если законопроект примут, теперь вам придется просить разрешения у чиновников и платить за них налог.

Ваша кошка принесла котят? Корова отелилась? По новому законопроекту это – нарушение. Все не племенные животные вне питомников должны быть стерилизованы.

Ваша собака или коза – больше не ваша частная собственность. По новому законопроекту их могут забрать у вас.

Присоединяйтесь! ВСЕРОССИЙСКАЯ АКЦИЯ ПРОТЕСТА
против принятия Законопроекта об ответственном содержании животных 458458-5! Для этого прикрепите ОРАНЖЕВУЮ ЛЕНТОЧКУ на машину, ошейник собаки или свою одежду! Нет некомпетентности, коррупции и мракобесию!





В Липецке 29.06 пройдет пикет в поддержку акции.
RedDevil is offline   Цитировать ·
Старый 23.06.2011, 22:27
ответ для RedDevil , на сообщение « Акция протеста против нового... »
  #4
Looloo
Наш человек
 
Аватар для Looloo
 
Регистрация: 11.09.2006
Адрес: сосновая поляна
Сообщений: 9 294


Бред какой-то, если честно.

а этот-то закон чем вам не угодил?

из того, что первое приходит в голову:
1. там нет списка ЗАПРЕЩЕННЫХ пород. Есть породы, за которыми не в состоянии уследить ребенок или лицо с психическими проблемами (те же амстаффы и алабаи). ИМХО, вполне логично. Доверить выгулять эти породы можно лицу, которое не является владельцем - если он не состоит на учете в психдиспансере и далее по тексту.
2. что мешает физлицам зарегистрировать питомник в нежилой зоне? да, придется платить соответствующие налоги. Но у нас государство и так ищет всевозможные дыры в бюджете граждан. Давайте соберем акцию против высокого подоходного налога - он же тоже неудобен.
3. о коровах и козах там ни слова не сказано - кроме того, что это сельхозживотные и про них есть соответсвующие зак. акты. Так у нас этих животных в принципе нельзя содержать на жилых территориях (читай - в квартирах).
4. не любое разведение животного - это питомник. Гуппи родила - это явление не массовое и не пормышленное, если можно так сказать. Кроме того, мне, при всей моей любви к аквариуму, не хотелось бы жить под рыборазводней - стремно как-то... И кастрировать рыбу весьма проблематично. Кроме того, рыбы зачастую гибнут, если им не давать нереститься. Это уже подпадает под пункт о гуманном содержании животного. А собака покастренная - это вполне нормально, особенно если не представляет племенной ценности.
5. безнаказанность убийства собаки на улице? тоже не так однозначно, как вы заявляете. Это еще доказать надо, что выхода другого не было - а тут уже поле для судебных разбирательств, если кишка не тонка. То же самое - самооборона. Если вы докажете, что убили человека раньше, чем он - вас, то вас оправдают, между прочим. А если вы превысили меры самообороны (и пырнули ножиком странногомолодого человека,с просившего который час на улице) - то посадят. Чем собаки хуже?
Looloo is offline   Цитировать ·
Старый 23.06.2011, 22:38
ответ для Looloo , на сообщение « Бред какой-то, если честно. а... »
  #5
Anuta85
Хранитель
 
Аватар для Anuta85
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 14 714


По-моему ничего ужасного в законе нет. Я в него не углублялась, но то, что пишите Вы, вполне логично.
__________________
Я пьяна.
В квартире срач.
I am happy very much!
Anuta85 is offline   Цитировать ·
Старый 23.06.2011, 22:57   #6
optimus
Мега-элита
 
Аватар для optimus
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Купчино
Сообщений: 3 791


Озадачилась, где найти оранжевую ленточку Как владелицу амст, меня категорически не устраивает перспектива все время водить собаку в наморднике, пусть и в чисто символическом (даже не сомневаюсь, что таких вариантов будет великое множество). А как будут проверять, владелец гуляет или нет. Договор с собой носить что ли, а если внеплан? Список опасных пород мне тоже не понятен. Чем пит опаснее того же бурбуля или тоса-ину?
optimus is offline   Цитировать ·
Старый 23.06.2011, 23:04
ответ для Looloo , на сообщение « Бред какой-то, если честно. а... »
  #7
RedDevil
Элита
 
Аватар для RedDevil
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 2 110


Цитата:
Сообщение от Looloo Посмотреть сообщение
Бред какой-то, если честно.

а этот-то закон чем вам не угодил?

из того, что первое приходит в голову:
1. там нет списка ЗАПРЕЩЕННЫХ пород. Есть породы, за которыми не в состоянии уследить ребенок или лицо с психическими проблемами (те же амстаффы и алабаи). ИМХО, вполне логично. Доверить выгулять эти породы можно лицу, которое не является владельцем - если он не состоит на учете в психдиспансере и далее по тексту.
нет, выгуливать имеет право только один человек - владелец. НИКТО больше не имеет права появиться с собакой за пределами дома. ни со справкой, ни без справки.
Список осот переименовали из "опасных пород" в породы требующие особых мер контроля". Какая разница, как их называть. если правила их содержания не меняются?


Цитата:
Сообщение от Looloo Посмотреть сообщение
2. что мешает физлицам зарегистрировать питомник в нежилой зоне? да, придется платить соответствующие налоги. Но у нас государство и так ищет всевозможные дыры в бюджете граждан. Давайте соберем акцию против высокого подоходного налога - он же тоже неудобен.
не любое разведение животного - это питомник. Гуппи родила - это явление не массовое и не пормышленное, если можно так сказать.
"запрещено:
10) разведение животных вне питомников, а также разведение животных с врожденными генетическими, физическими или психическими пороками;" Т.е. любое разведение, даже одноразовое.


Цитата:
Сообщение от Looloo Посмотреть сообщение
А собака покастренная - это вполне нормально, особенно если не представляет племенной ценности.
это спорное мнение. Тем более, в каком возрасте вы предполагаете кастрироваьт собаку, когда можно судить об ее племенной ценности? В некоторых породах можно о ней говорить только после сдачи собакой определенных нормативов, натаски и т. п.
Цитата:
Сообщение от Looloo Посмотреть сообщение
5. безнаказанность убийства собаки на улице? тоже не так однозначно, как вы заявляете. Это еще доказать надо, что выхода другого не было - а тут уже поле для судебных разбирательств, если кишка не тонка. То же самое - самооборона. Если вы докажете, что убили человека раньше, чем он - вас, то вас оправдают, между прочим. А если вы превысили меры самообороны (и пырнули ножиком странногомолодого человека,с просившего который час на улице) - то посадят. Чем собаки хуже?
только доказываьт придется. скорее всего, собачнику. что его собака не собиралась кусать человека. Да и как это можно будет одказать. особенно если свидетелей не будет. Или, к примеру, щенок крупной породы из ошейника выкрутиьтся, а какой-нибудь особо спокойный гражданин решит, что его хотят съесть. Докажите, чот это не так.


А еще вот это запрещено:
"проведение в отношении животных ветеринарных и иных процедур, которые могут вызвать у них непереносимую боль, без обезболивания, кроме случаев правомерного проведения таких процедур без обезболивания в отношении животных, используемых в целях образовательной или научно-исследовательской деятельности" т.е. купировать хвосты щенкам надо под наркозом. Спросите у вашего вета. станет ли он делать наркоз в таком случае?

"8) организация и проведение боев между животными или человеком и животными и иных зрелищных мероприятий с участием животных, которые включают в себя побои, нанесение физических повреждений, кормление животных другими живыми животными, лишение жизни животных, а также присутствие граждан на таких боях и иных мероприятиях;"

битье стеком при дрессировке отменяется, равно как и сами защитные нормативы.
RedDevil is offline   Цитировать ·
Старый 23.06.2011, 23:14
ответ для RedDevil , на сообщение « Акция протеста против нового... »
  #8
RedDevil
Элита
 
Аватар для RedDevil
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 2 110


А как вам такой пункт:

6. Собственники и иные владельцы домашних животных обязаны обеспечить, чтобы их домашние животные как вместе с ними (за исключением собак-поводырей), так и без них не находились на детских площадках, в детских учреждениях, торговых объектах, организациях общественного питания, бытового обслуживания, учреждениях здравоохранения, образовательных учреждениях, учреждениях культуры, социального обеспечения, на объектах спорта, в культовых и иных зданиях и сооружениях, а также на других объектах и их территориях, где не разрешается находиться домашним животным, кроме не противоречащих законодательству случаев, когда домашние животные принадлежат данным учреждениям, организациям, объектам или когда получено разрешение их руководителей на такое нахождение.

не разрешается кем? Кем угодно? Т.е. раньше для запрета выгула на определенной территори требовалось согласование с вет. надзором. то теперь - администрация воткнула табличку - запрещено нахождение - и все, низззя?
RedDevil is offline   Цитировать ·
Старый 23.06.2011, 23:17
ответ для RedDevil , на сообщение « Акция протеста против нового... »
  #9
RedDevil
Элита
 
Аватар для RedDevil
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 2 110


1. Выгуливать любых собак не вправе лица с ограниченными возможностями передвижения и лица, находящиеся в состоянии алкогольного, токсического или наркотического опьянения. Выгуливать собак, в отношении которых не устанавливаются дополнительные меры контроля, кроме щенков в возрасте до четырех месяцев и собак ростом в холке до 25 сантиметров, не должны несовершеннолетние в возрасте до четырнадцати лет.

т.е. инвалидам запрещено иметь собаку, про поводырей в законе упоминают. но как-то вскользь, во-первых. во-вторых можно ли считать собакой-поводырем собаку инвалида-колясочника, например?
RedDevil is offline   Цитировать ·
Старый 23.06.2011, 23:31   #10
Looloo
Наш человек
 
Аватар для Looloo
 
Регистрация: 11.09.2006
Адрес: сосновая поляна
Сообщений: 9 294


Цитата:
Сообщение от RedDevil Посмотреть сообщение
нет, выгуливать имеет право только один человек - владелец. НИКТО больше не имеет права появиться с собакой за пределами дома. ни со справкой, ни без справки.
Список осот переименовали из "опасных пород" в породы требующие особых мер контроля". Какая разница, как их называть. если правила их содержания не меняются?



1. "запрещено:
10) разведение животных вне питомников, а также разведение животных с врожденными генетическими, физическими или психическими пороками;" Т.е. любое разведение, даже одноразовое.


2. это спорное мнение. Тем более, в каком возрасте вы предполагаете кастрироваьт собаку, когда можно судить об ее племенной ценности? В некоторых породах можно о ней говорить только после сдачи собакой определенных нормативов, натаски и т. п.

3. только доказываьт придется. скорее всего, собачнику. что его собака не собиралась кусать человека. Да и как это можно будет одказать. особенно если свидетелей не будет. Или, к примеру, щенок крупной породы из ошейника выкрутиьтся, а какой-нибудь особо спокойный гражданин решит, что его хотят съесть. Докажите, чот это не так.


4. А еще вот это запрещено:
"проведение в отношении животных ветеринарных и иных процедур, которые могут вызвать у них непереносимую боль, без обезболивания, кроме случаев правомерного проведения таких процедур без обезболивания в отношении животных, используемых в целях образовательной или научно-исследовательской деятельности" т.е. купировать хвосты щенкам надо под наркозом. Спросите у вашего вета. станет ли он делать наркоз в таком случае?

5. "8) организация и проведение боев между животными или человеком и животными и иных зрелищных мероприятий с участием животных, которые включают в себя побои, нанесение физических повреждений, кормление животных другими живыми животными, лишение жизни животных, а также присутствие граждан на таких боях и иных мероприятиях;"

битье стеком при дрессировке отменяется, равно как и сами защитные нормативы.
Цитата:
2. Собаки, в отношении которых устанавливаются дополнительные меры контроля, не могут находиться в собственности или ином владении лиц:

1) не достигших совершеннолетия;

2) признанных судом недееспособными или которые ограничены судом в дееспособности;

3) имеющих на основании медицинского заключения соответствующие противопоказания, в том числе связанные с психическими заболеваниями, алкоголизмом, токсикоманией, наркоманией.

3. Выгуливать собак, в отношении которых устанавливаются дополнительные меры контроля, не имеют права лица, указанные в части 2 настоящей статьи.
где вы видите, что нельзя доверить выгул амстафа своему вменяемому соседу?

1. п.10 - если потомство случайное, то оно не нарушает закона
Цитата:
На собственниках и иных владельцах домашних животных лежит обязанность принимать меры по предотвращению появления нежелательного потомства у их домашних животных путем временной изоляции, контрацептивных средств, стерилизации, кастрации домашних животных и другими законными способами.
МЕры могут приняты, но оказались неэффективными (ошибка врача, индивидуальные особенности животного ит.д.). Нафига ребенку (школьнику) плодить черт-те каких гуппи? у них тоже есть породы и тоже надо заниматься их селекцией. А то по поводу котовых и собачьих разведенцев буча идет практическив сегда, а чем рыбы-то хуже?
Кроме того, надо еще доказать, что гуппи развелись именно у этого малыша, а не были куплены мальками в магазине.

2. А где вы увидели, что кастрировать надо ДО наступления половой зрелости? в законе об этом ничего не сказано. Если вы в силах предотвратить нежелательный развод другими мерами - да пожалуйста. (цитату см. выше) Вы чот, будете течную суку рабочей овчарки выпускать на выгул без присмотра? такая какая нафиг племенная ценность у нее тогда?

4. Может, я не в курсе... щенки часто умирают от болевого шока при купировании хвостов? В законе речь именно об этом.

5. если в процессе использования стека у собаки появляются травмы - грош цена такому тренеру.

Не надо утрировать и додумывать законы. Кроме этого, везде есть дырки и лазейки (например, тот же недоуздок на собаке - это намордник. А он абсолютно не мешает собаке укусить или подраться).
Наводить порядок в содержании дом. животных необходимо. И этот вариант закона, имхо, более чем приемлем - я могу защитить себя от агрессивной собаки законно. И могу содержать тех же амстаффов и питов без какого-либо геморроя с моей стороны.
У вас есть варианты лучше? так предложите их - я именно этим и занималась, когда увидела первый вариант закона, принятый в первом чтении (где был список ЗАПРЕЩЕННЫХ к содержанию пород, где исключались из содержания крупные попугаи и удавы, но можно было держать львов дома и т.д.). Вот ТОГДА надо было рыпаться, привлекать внимание общественности, устраивать акции и т.п. А то. что все дружно повяжут оранжевые ленточки - из разряда "скопируй это в своем статусе вконтакте и мир изменится к лучшему".
__________________
Совы - они тоже люди (с)
Looloo is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение

теги, tags, метки
закон о собаках


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena