Что читаете именно сейчас II

[Unikko]

Сообщение от Пуп земли

Да не детское это восприятие. Это показушно-отчетный, написанный учителем сценарий "урока" с подсказанными детям выводами. Про детское восприятие вон тут выше написали: "ничего не понятно".

Я имела в виду под детским восприятием написанное в топике: добро должно быть с кулаками...И от того, что оно возникло после беседы со взрослыми - не значит, что оно "навязано"... Конечно, точнее сказать, смотря после какой беседы
Мне кажется, взрослые должны "побуждать" ребенка размышлять, критически анализировать произведение, сам по себе он не придет ни к каким выводам

Конечно, "показушный урок", но как вариант объяснения детям - на мой взгляд, там есть интересные моменты...И любопытные вопросы...

Я, правда, не уверена, что каждый взрослый способен понять любую книгу (понять - не значит сформировать свое впечатление, а уяснить, что хотел сказать автор), поэтому я за чтение профессиональной литературной критики и обсуждений...
Про себя могу сказать, что с удовольствием после прочтения произведения читаю критику - не для того, чтобы она "подсказала мне выводы", а чтобы узнать больше, может быть, что-то натолкнет на новые размышления...

[Unikko]

KoshkaNatashka, спасибо!

[Пуп земли]

Сообщение от Unikko

Мне кажется, взрослые должны "побуждать" ребенка размышлять, критически анализировать произведение, сам по себе он не придет ни к каким выводам

Полностью согласна, но мне кажется, что при этом литературное произведение должно соответствовать возрасту, иначе его анализ будет полностью навязан взрослым.

Сообщение от Unikko

Конечно, "показушный урок", но как вариант объяснения детям - на мой взгляд, там есть интересные моменты...И любопытные вопросы...

Есть, есть, я тоже с интересом прочитала, вот только не поняла, при чем тут дети .

Сообщение от Unikko

Про себя могу сказать, что с удовольствием после прочтения произведения читаю критику - не для того, чтобы она "подсказала мне выводы", а чтобы узнать больше, может быть, что-то натолкнет на новые размышления...

Аналогично .

[Ярмарка]

Сообщение от Lavanda-Kolpino

Для меня, оно в первую очередь, очень чётко донесло мысль, что любое государство, меньшее зло, чем его отсутствие.

Любое? Так там в конце Джек как раз и создает своего рода мини-"государство"

[Lavanda-Kolpino]

Сообщение от Unikko

интересная дискуссия, если не возражаете, продолжу...

боюсь, что я не совсем понимаю, что вы подразумеваете под "государством", особенно в контексте, "что оно зло"

правильно ли предположить, что с вашей точки зрения (упрощенно, конечно) мальчики, оказавшись на необитаемом острове, превратились в дикарей, потому, как там не было государства (а самим его построить у них не получилось), и тогда образ английского офицера в финале романа - своего рода символ "вернувшегося" государства ?

С удовольствием продолжу дискуссию, если Вам интересно.
Под государством, понимаю форму существования общества и управления им.
Я понимаю, что бывают разные формы государственного строя, но мне кажется это не столь важно, в контексте моих выводов.
Да, думаю, мальчики превратились в дикарей и начали разрушать себя, друг друга и остров именно из-за отсутствия правил и законов. В случае если бы мальчики прислушивались к рациональному Хрюше и подчинялись правилам Ральфа, их бы ждала другая судьба. Получается, что правила и законы необходимы обществу, так как, в конечном счёте, они служат, как минимум его выживанию, а возможно и процветанию.
А под "злом" я подразумеваю несовершенство любой государственной формы. Не знаю, возможно или нет существование такого государства, которое будет служить только на благо людей? По-моему нет. Человек слаб и корыстен. ВУласть развращает большую часть людей. Соответственно правление не совершенно, в основном. Тому в истории много примеров. Да и заблуждения людей находящихся "у руля" стоят обществу дорого. Но, по другому видимо нельзя.

[Lavanda-Kolpino]

Сообщение от мама_таня

Эту книгу сыну задали читать прошлым летом (11 лет). Через какое-то время он пришел и сказал, что ничего не понимает. Начали читать вслух, с остановками и обсуждениями . Книга сложная, но нужная и интересная. На мой взгляд, главная тема - это как остаться человеком в нечеловеческих условиях. Ребенок сделал вывод, что нужно быть добрым, но обязательно СИЛЬНЫМ, дабы ты мог противостоять злу. Т.е. добро должно быть с кулаками.
По прошествии года он частенько вспоминает про это произведение.

Вот на счёт доброты, я думаю что Саймон, самый добрый и светлый персонаж романа. Но, он гибнет первым. Что-то не верю я в добро с кулаками. Какое же это добро, в конечном счёте. И про нечеловеческие условия мне тоже не ясно. У мальчиков были не такие уж плохие условия. Хотя, радует, что ребёнок понимает, что добрым быть нужно. Тоже почитаю с дочкой в следующем году.

[pristupik]

дочитала Айрис Мердок "Море, море". Ну что могу сказать, мнение об этой книге двоякое. с одной стороны, чудесное описание моря, человеческих отношений. С другой стороны, мне не совсем было понятно, как ГГ с таким потребительским отношением к жизни вообще смог прожить свою жизнь. Да, конечно, к концу книги ГГ переосмыслил свое отношение к людям,, его окружавшим, но, сколько он испортил судеб, сколько он принес людям горя. Книга сильная, как проверка, сможешь ли ты сделать выводы из прочитанного и вообще сможешь ли ты ее дочитать)

[Карамель]

читаю Наталью Сухинину - БЕЛАЯ ВОРОНА .

очень интересно и захватывающе . После таких книг становишься человечнее и вообще по-другому смотришь на жизнь .

даже плакала

[BelleOlya]

Читаю Кен Фоллетт "Столпы земли", начало очень интересное, но книга толстенная, историческая, посмотрим, еще и продолжение есть До этого его же читала "Ночь над водой" - не оторваться было, но жанр современный, про жизнь, не история.

[Душа Моя]

"Жена путешественника во времени"- очень нравится! С упорством дочитала на море Стендаля "Красное и Черное". Может кто -то мне растолкует, почему "красное и черное" называется? Любовная линия- понятно, пренебрежение высшим обществом- понятно, а название осталось загадкой