|
|
26.07.2011, 15:30
|
#61
|
Наш человек
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Пушкин
Сообщений: 6 321
|
Цитата:
Сообщение от olga-m
Вот Хирург мне сказала, что надо до конца открывать,а не чуть-чуть, она сказала, что открывать пока вся головка не вылезет....Поэтому я и подняла этот вопрос, т.к. давно мне хирург( пожилая женщина) сказала что вообще не трогать и не лезть туда, а в поликлинике в №73 в невском р-не (молодая врач) сказала, что обязательно надо это делать.
|
Ну, если головка самостоятельно выводится, т.е. кожица нигде к ней не приросла, то не вижу проблемы. а вот если есть срощение, то вы элементарно оторвете кожицу от головки, что приведет к образованию рубцов и доставит ребенку неимоверную боль. Этого делать совсем не надо.
Если у ребенка фимоз и крайняя плоть на конце сужается, то ее рекомендуют постепенно растягивать, оголяя головку насколько возможно (чтоб не причинить боль и ничего не поранить) после ванны, когда кожа мягкая.
__________________
Мама Яна ![086](images/smilies_more/086.gif) папа Вадим = сыночек Женечка
|
|
Цитировать ·
|
26.07.2011, 17:36
|
#62
|
Наш человек
Регистрация: 13.07.2006
Адрес: М пр. Большевиков
Сообщений: 7 102
|
Мы были на консультации в Педиатр. академии где-то в 2.5 года, по моем у Осипова (такой невысокий и лысый? ![10](images/smilies/008.gif) ) - выбирала тогда тоже по отзывам врача, он сказал что все у нас ок и делать ничего не надо, до этого другие врачи говорили что спайки (головка открывается только на 1 см примерно, и явно видно как кожа приросла (как мне кажется)) и надо чуть позже будет что-то делать... Сейчас сыну 4, ситуация та же... Опять в сомнениях, снова искать врача ![8](images/smilies/005.gif)
Все таки при спайках, можно же без хирургического вмешательства обойтись? Мазями?
|
|
Цитировать ·
|
26.07.2011, 18:26
|
#63
|
Старожил
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Кирзавод
Сообщений: 1 132
|
Цитата:
Сообщение от Jousephine
Ну так аккуратно же надо. Не дергать, не тянуть, а отодвигать, насколько плоть позволяет. Если там фимоз или спайки, то рвать ничего не надо. Хотя, зачем я вам это пишу: у вас трое парней, у меня - один.
П.С. А как дела обстоят у вашего второго? У него все само открылось? Или вы этим вопросом не интересовались?
Я вот почему спрашиваю. Мой муж военный хирург и к нему обращается очень много солдатиков (представьте себе их возраст) именно с фимозом, со спайками. Он делает обрезание и твердо уверен, что открывать и мыть надо. Но аккуратно. Если оборвать ткань, то может появиться рубцовая ткань или ( я не помню, как это по-научному) произойти ущемление (когда головка выведется и плоть обратно не закроет ее, а "зажмет". Вот это очень плохо. А чего плохо-то в том, чтоб помыть?
Обрезают не только евреев - это раз. Мусульмане тоже обрезанные. И именно исходя из вопросов гигиены.
Были ли проблемы с этим местом у христиан и обмывали ли они головку, думаю, мы никогда уже не узнаем. ![3](images/smilies/051.gif) И потом, у обрезанных не стоит такая проблема - открывать-не открывать. Это два.
|
простите, что влезаю опять. прям по рукам хочу себе дать, но они пишут ![3](images/smilies/051.gif) как мама мальчика для меня эта тема животрепещуща и хочется докопаться до истины. вопрос 1 - комаровский ссылается на рекомендации международной ассоциации педиатров (и еще кого-то большого и умного )и говорит, что по последним данным до периода полового созревания физиологический фимоз не требует каких-либо манипуляций при отсутствии жалоб и недомоганий в этой области. и поясняет, что если все-таки, гормоны не совсем сделали свое дело, и плоть не размягчилась и не растягивается сама, то проблема решается мазями, а опять-таки не растягиваниями и тренировками, и очень быстро, и только у одного мальчика из 2000, из тех, у кого НЕ ОТКРЫЛОСЬ, решается хирургическим путем. Далее др Комаровский акцентирует внимание, что если врач-хирург или уролог или педиатр советует растягивать и тренировать он идет в разрез с принятыми международными нормами. т.е. он уточняет, что не сам это придумал. вряд ли он ведет подрывную деятельность...опять-таки, это я почерпнула из видео.там же прошла инфа, что ежедневные ванны дают возможность воде вымыть все, что нужно. про обрезание тоже взгляды поменялись у верхушки медицины, так же сообщает др комаровский. опять-таки, повторяя, что это придумал не он. как быть с этим? p/s/ могу быть не совсем точна в цифрах и названия - сегодня почему-то не грузится видео, хоть тресни.
вопрос2. солдатики. они получают свой фимоз, уже совершенно не физиологический в своем половозрелом возрасте, как я поняла, из-за отсутствия как раз этой гигиены, т.е. не открывают и не моют то, что уже давно открылось и требует соблюдения норм мужской гигиены, получают воспаление, наверняка ждут чего-то и уже со спайками бегут к врачу. слово мужа - свято, тут двух мнений быть не может, но ведь он не педиатр, он работает со взрослыми людьми, у которых уже другая история.
__________________
|
|
Цитировать ·
|
26.07.2011, 20:02
|
#64
|
Наш человек
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Пушкин
Сообщений: 6 321
|
Цитата:
Сообщение от Кука-Пузырик
простите, что влезаю опять. прям по рукам хочу себе дать, но они пишут ![3](images/smilies/051.gif) как мама мальчика для меня эта тема животрепещуща и хочется докопаться до истины. вопрос 1 - комаровский ссылается на рекомендации международной ассоциации педиатров (и еще кого-то большого и умного )и говорит, что по последним данным до периода полового созревания физиологический фимоз не требует каких-либо манипуляций при отсутствии жалоб и недомоганий в этой области. и поясняет, что если все-таки, гормоны не совсем сделали свое дело, и плоть не размягчилась и не растягивается сама, то проблема решается мазями, а опять-таки не растягиваниями и тренировками, и очень быстро, и только у одного мальчика из 2000, из тех, у кого НЕ ОТКРЫЛОСЬ, решается хирургическим путем. Далее др Комаровский акцентирует внимание, что если врач-хирург или уролог или педиатр советует растягивать и тренировать он идет в разрез с принятыми международными нормами. т.е. он уточняет, что не сам это придумал. вряд ли он ведет подрывную деятельность...опять-таки, это я почерпнула из видео.там же прошла инфа, что ежедневные ванны дают возможность воде вымыть все, что нужно. про обрезание тоже взгляды поменялись у верхушки медицины, так же сообщает др комаровский. опять-таки, повторяя, что это придумал не он. как быть с этим? p/s/ могу быть не совсем точна в цифрах и названия - сегодня почему-то не грузится видео, хоть тресни.
вопрос2. солдатики. они получают свой фимоз, уже совершенно не физиологический в своем половозрелом возрасте, как я поняла, из-за отсутствия как раз этой гигиены, т.е. не открывают и не моют то, что уже давно открылось и требует соблюдения норм мужской гигиены, получают воспаление, наверняка ждут чего-то и уже со спайками бегут к врачу. слово мужа - свято, тут двух мнений быть не может, но ведь он не педиатр, он работает со взрослыми людьми, у которых уже другая история.
|
Так, давайте по порядку.
1. Что касается Комаровского, то это одно мнение из тысячи, ка все остальные мнения, на чем бы они не основывались. Честно говоря, я много сомнительного слышала и читала у него, поэтому лично я не полагаюсь на его мнение. Если вы доверяете этому врачу - это ваш личный выбор. И потом, если у меня стоит вопрос, кому поверить папе-хирургу (наследственность+знания) или стороннему педиатру, то, по-моему, очевидно, к чьему мнению я прислушаюсь. Если б муж не был врачом, скорее прислушивалась бы к мнениям сторонних докторов.
2. Что касается солдат: фимоз не возникает от плохой гигиены. Фимоз - это сужение плоти. Это врожденное. То, с чем приходят к моему мужу пациенты - это с детства тянется. Если у мужчины ТАМ все открылось, то ничего обратно не прирастет и не сузится.
__________________
Мама Яна ![086](images/smilies_more/086.gif) папа Вадим = сыночек Женечка
|
|
Цитировать ·
|
26.07.2011, 20:13
|
#65
|
Старожил
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Кирзавод
Сообщений: 1 132
|
Цитата:
Сообщение от Jousephine
Так, давайте по порядку.
1. Что касается Комаровского, то это одно мнение из тысячи, ка все остальные мнения, на чем бы они не основывались. Честно говоря, я много сомнительного слышала и читала у него, поэтому лично я не полагаюсь на его мнение. Если вы доверяете этому врачу - это ваш личный выбор. И потом, если у меня стоит вопрос, кому поверить папе-хирургу (наследственность+знания) или стороннему педиатру, то, по-моему, очевидно, к чьему мнению я прислушаюсь. Если б муж не был врачом, скорее прислушивалась бы к мнениям сторонних докторов.
2. Что касается солдат: фимоз не возникает от плохой гигиены. Фимоз - это сужение плоти. Это врожденное. То, с чем приходят к моему мужу пациенты - это с детства тянется. Если у мужчины ТАМ все открылось, то ничего обратно не прирастет и не сузится.
|
1. специально написала много раз, что это не его личное мнение, а рекомендации союза педиатров и т.д, не просто так, наврное, возникшие, а на основе исследований. к нему отношусь критически, как и ко всему. Для меня тже очевидно, к мнению кого вы прислушаетесь, но логика и взгляд со стороны подсказывает мне, что выбор между рекомендациями международной ассоциации педиатров и мнением врача-хирурга из вма будет несколько другой.
2. http://www.uro24.ru/articles-detaile...&ELEMENT_ID=21 - первая попавшаяся статья о фимозе у взрослых и детей. сайт урологов. приобретенный фимоз у взрослых и физиологический у детей - два разных события. первый- в том числе, при несоблюдении правил личной гигиены. абзац3, 2-е предложение.
3. педиатрия, на мой взгляд, несколько отдельная наука, недели медицина для взрослых, поэтому доверяю мнению детских хирургов и урологов, у которых мы были и которые сказали - не трогать без надобности.
4. ![1](images/smilies/033.gif) посмотрите, все-таки видео, а то неудобно разговаривать - я пересказываю, а вы не совсем внимательно читаете. ![6](images/smilies/006.gif) п.с. я не собираюсь вас переубеждать, я хочу выяснить истину в вопросе, поэтому интересуюсь разными мнениями.
__________________
|
|
Цитировать ·
|
26.07.2011, 21:11
|
#66
|
Хранитель
Регистрация: 30.11.2005
Адрес: Нарвская - Кировский завод
Сообщений: 14 139
|
Цитата:
Сообщение от Кука-Пузырик
я хочу выяснить истину в вопросе
|
Да нет, вы не пытаетесь выяснить истину, потому как совершенно не слушаете мнений оппонентов.
__________________
|
|
Цитировать ·
|
26.07.2011, 23:05
|
#67
|
Старожил
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Кирзавод
Сообщений: 1 132
|
не надо обсуждать меня, давайте лучше о фимозе!
|
|
Цитировать ·
|
27.07.2011, 01:22
|
#68
|
Частый гость
Регистрация: 19.05.2010
Сообщений: 58
|
Здравствуйте! Уважаемые мамы сыночков, как считаете, если у мальчика в 6 лет крайняя плоть не открывается, аккуратно пробовали, ещё раньше, т.к. врачи педиатр и хирург рекомендовали открывать и мыть, но сын говорил, что ему не приятно. Ничего не беспокоит, не болит, моем с мылом сверху. Так всё-таки что-то предпринимать надо или нет? К кому можно обратиться, можете посоветовать? Может ли ещё само начать открываться?
|
|
Цитировать ·
|
27.07.2011, 01:33
|
#69
|
Элита
Регистрация: 17.12.2009
Адрес: Среди сосен и берез
Сообщений: 2 966
|
Цитата:
Сообщение от Jousephine
Так, давайте по порядку.
1. Что касается Комаровского, то это одно мнение из тысячи, ка все остальные мнения, на чем бы они не основывались. Честно говоря, я много сомнительного слышала и читала у него, поэтому лично я не полагаюсь на его мнение. Если вы доверяете этому врачу - это ваш личный выбор. И потом, если у меня стоит вопрос, кому поверить папе-хирургу (наследственность+знания) или стороннему педиатру, то, по-моему, очевидно, к чьему мнению я прислушаюсь. Если б муж не был врачом, скорее прислушивалась бы к мнениям сторонних докторов.
2. Что касается солдат: фимоз не возникает от плохой гигиены. Фимоз - это сужение плоти. Это врожденное. То, с чем приходят к моему мужу пациенты - это с детства тянется. Если у мужчины ТАМ все открылось, то ничего обратно не прирастет и не сузится.
|
Понятно, что это одно мнение, но вы можете ответить на аргументы, а не говорить о том, что вы вообще Комаровского недолюбливаете? Представьте, что это "доктор Х"... а то какое-то обсуждение неконструктивное... получается, что вы просто верите папе-хирургу, хотя его мнение это тоже, одно из тысячи.... Не объективно
|
|
Цитировать ·
|
27.07.2011, 17:42
|
#70
|
Наш человек
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Пушкин
Сообщений: 6 321
|
Цитата:
Сообщение от Луна-луна
Понятно, что это одно мнение, но вы можете ответить на аргументы, а не говорить о том, что вы вообще Комаровского недолюбливаете? Представьте, что это "доктор Х"... а то какое-то обсуждение неконструктивное... получается, что вы просто верите папе-хирургу, хотя его мнение это тоже, одно из тысячи.... Не объективно ![2](images/smilies/025.gif)
|
По-моему, я нигде не говорила об обратном. Для всех остальных - это мнение одно из тысячи, для меня нет, т.к. он мой муж и, по моему мнению, хороший врач, т.к. помогал и мне, и всем моим кровным родственникам в куда более серьезных вопросах. Мне кажется, тут все очевидно.
Цитата:
Сообщение от Кука-Пузырик
1. специально написала много раз, что это не его личное мнение, а рекомендации союза педиатров и т.д, не просто так, наврное, возникшие, а на основе исследований. к нему отношусь критически, как и ко всему. Для меня тже очевидно, к мнению кого вы прислушаетесь, но логика и взгляд со стороны подсказывает мне, что выбор между рекомендациями международной ассоциации педиатров и мнением врача-хирурга из вма будет несколько другой.
2. http://www.uro24.ru/articles-detaile...&ELEMENT_ID=21 - первая попавшаяся статья о фимозе у взрослых и детей. сайт урологов. приобретенный фимоз у взрослых и физиологический у детей - два разных события. первый- в том числе, при несоблюдении правил личной гигиены. абзац3, 2-е предложение.
3. педиатрия, на мой взгляд, несколько отдельная наука, недели медицина для взрослых, поэтому доверяю мнению детских хирургов и урологов, у которых мы были и которые сказали - не трогать без надобности.
4. ![1](images/smilies/033.gif) посмотрите, все-таки видео, а то неудобно разговаривать - я пересказываю, а вы не совсем внимательно читаете. ![6](images/smilies/006.gif) п.с. я не собираюсь вас переубеждать, я хочу выяснить истину в вопросе, поэтому интересуюсь разными мнениями.
|
1. К слову о ВМА. Хирурги, помимо моего мужа, там есть не только взрослые. В клинике детских болезней есть замечательные детские врачи. Они мнение моего мужа поддержали. Думаю, они тоже не последнее отношение имеют к медицине вообще, и к педиатрии в частности.
2. Для того, чтоб развился вторичный фимоз не мыться надо годами. В армии, о которой шла речь, моются в принудительном порядке. Спросила специально у мужа, говорит, ему еще не попадались с приобретенным фимозом пациенты, говорит, это крайне редко возможно (ни мыться, ни мастурбировать, ни заниматься сексом - если ничего этого никогда не делать). А что касается статьи в целом, там написано о том, что не рекомендуется до 7 лет насильственное освобождение головки. Я об обратном никогда и не писала. Силой дергать ничего нельзя. По-моему, это написано в каждом моем посте. Более того, в статье (если уж ее обсуждаем) сказано, что при плохой гигиене смегма втягивается в мочеиспускательный канал и вызывает инфекционные осложнения. но она же скапливается именно под кожицей и оттуда ее надо вымывать.
3. Не спорю, что педиатрия и взрослая хирургия существенно отличаются друг от друга, но не в данном случае.
4. Знаете, если у врачей настолько разные мнения, какую уж истину мы с вами на форуме хотим вывести? Каждый для себя решает сам. Вы - не моете, я- мою.
__________________
Мама Яна ![086](images/smilies_more/086.gif) папа Вадим = сыночек Женечка
|
|
Цитировать ·
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®.
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод на русский язык - idelena
|
|
|
|