|
|
Результаты опроса: Учительствовать идут, потому что
|
легко поступить, т.к. в ПедВУЗах недобор абитуриентов
|
|
159 |
49.53% |
это семейная традиция
|
|
39 |
12.15% |
другое
|
|
140 |
43.61% |
28.11.2011, 00:21
|
#271
|
Активный участник
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 414
|
Цитата:
Сообщение от Tvorozhok
Реальная СТАВКА учителя - это оплата за очень небольшое количество часов (кажется 18 академических), что 13,5 часов в неделю. Это в три раза меньше, чем рабочая неделя работника любой другой профессии. И не надо говорить про "кучу писанины и отчетов", в других профессиях этого тоже хватает, и, порой, тоже эту работу приходится выполнять вне пределов рабочего времени. А если работать "как все", а не в три раза меньше, то уже получается более приемлемая сумма. Плюс к ставке еще куча надбавок идет.
А во-вторых, 25 тысяч для многих жителей Петербурга именно та сумма, на которую они живут. Даже с двумя детьми. Не учителя. В целом по стране сумма гораздо меньше (ну там и зарплата учителей поменьше правда). Понятно, что сумма не астрономическая, но прожить, и даже не на хлебе с водой, на нее втроем вполне можно.
|
А еще вот что следует добавить. В школах сложилось целое сословие учителей, у которых отнюдь не 18 часов (ставка), а все 30-34. Таким образом рабочий день ежедневно - 6-8 уроков. Отстоять перед классом, эффективно, энергично, ярко работая (то есть как положено) в таких условиях нереально (сама преподаю в школе). Самый энергичный и опытный человек вряд ли выдержит без большого перерыва часов 5, и то сорвется, где- то начнет халтурить. Отсюда - разговоры о личных проблемах, чтение учебников, доклады на дом последующим чтением вслух (при этом учитель сидит за столом, отпуская замечания). Само собой разумеется, что проверять тетрадки или готовиться 1-2 часа к каждому следующему уроку (как положено) такому "учителю" тоже не хочется. Ответственности никакой. Бумажки заполнил, а как научил, каков результат, особенно по тем предметам, которые не сдают обычно в формате ЕГЭ, - никто не спросит - экзамены-то отменили давно.
При этом зарплата такой тетушки "со стажем" сейчас далеко переваливает за 30 тысяч - ведь у таких обычно высшая категория, стаж и т.д.. И отпуск фактически 3 месяца в году. Чем плохо? А детей жалко. На класс тратится в месяц, если работает, например, 8 преподавателей, огромные деньги, а дети сидят без всякого напряжения, без цели, зачастую в шуме, гаме, часов до двух-трех и постепенно приобретают интеллектуальную расслабленность, и не более. Вот тебе и "низкая" зарплата.
|
|
|
28.11.2011, 00:30
|
#272
|
Активный участник
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: ГДР
Сообщений: 489
|
Цитата:
Сообщение от Саломея
Отстоять перед классом, эффективно, энергично, ярко работая (то есть как положено) в таких условиях нереально (сама преподаю в школе). Самый энергичный и опытный человек вряд ли выдержит без большого перерыва часов 5, и то сорвется, где- то начнет халтурить.
|
Вы за всех-то не говорите! Многим РЕАЛЬНО отстоять по 6 уроков 6 дней в неделю. И не халтурить. Сама была такая. И много моих друзей знаю как хороших, РАБОТЯЩИХ педагогов.
А халтурить и жаловаться на зарплату могут и те, к-рые дальше учебника носа не поднимают. У всех есть такие примеры.
|
|
|
28.11.2011, 00:34
|
#273
|
Участник
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 108
|
Цитата:
Сообщение от Саломея
А еще вот что следует добавить. В школах сложилось целое сословие учителей, у которых отнюдь не 18 часов (ставка), а все 30-34. Таким образом рабочий день ежедневно - 6-8 уроков. Отстоять перед классом, эффективно, энергично, ярко работая (то есть как положено) в таких условиях нереально (сама преподаю в школе). Самый энергичный и опытный человек вряд ли выдержит без большого перерыва часов 5, и то сорвется, где- то начнет халтурить. Отсюда - разговоры о личных проблемах, чтение учебников, доклады на дом последующим чтением вслух (при этом учитель сидит за столом, отпуская замечания). Само собой разумеется, что проверять тетрадки или готовиться 1-2 часа к каждому следующему уроку (как положено) такому "учителю" тоже не хочется. Ответственности никакой. Бумажки заполнил, а как научил, каков результат, особенно по тем предметам, которые не сдают обычно в формате ЕГЭ, - никто не спросит - экзамены-то отменили давно.
При этом зарплата такой тетушки "со стажем" сейчас далеко переваливает за 30 тысяч - ведь у таких обычно высшая категория, стаж и т.д.. И отпуск фактически 3 месяца в году. Чем плохо? А детей жалко. На класс тратится в месяц, если работает, например, 8 преподавателей, огромные деньги, а дети сидят без всякого напряжения, без цели, зачастую в шуме, гаме, часов до двух-трех и постепенно приобретают интеллектуальную расслабленность, и не более. Вот тебе и "низкая" зарплата.
|
бред написали. вам часов не хватает? завидно?
|
|
|
28.11.2011, 00:36
|
#274
|
Активный участник
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Петроградка
Сообщений: 532
|
Цитата:
Сообщение от Nataly+
Прочитала как про себя - вплоть до конкретных слов и фраз и конкретных цифр. Впечатление, что писала я сама и про свой ВУЗ . Бывает же так. Полный, что называется, ППКС во всем.
Про Контакт - для студентов меня в К. нет.
Поинтересуюсь, нервно почесываясь - а проблемами РИНЦ и Е-library Вас еще не озадачили?
|
А мы с Вами в одной лодке плывем. По одной маленькой речушке, которая Невский пересекает
|
|
|
28.11.2011, 00:36
|
#275
|
Участник
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 108
|
Цитата:
Сообщение от Бaтoнчик
Мама моя 35 лет стажа учителем - предметником. В педвузе имени Герцовника никогда не училась, славатегоспади. В ее годы (конец 60-ых) это был отстойник для провинциальных бап, приехавших в Питер искать мужей (за исключением языковых факультетов). В школу пошла по одной простой причине, хотела быть больше времени с ребенком. И это легко объяснимо. 2,5 месяца в году отпуск, дома никогда не бывала позже 4-5 часов (включая дорогу). Жить на те деньги и тогда было нельзя. Прибегали ко всевозможным ухищрениям, совмещенные ставки, репетиторство, высосанная из пальца внеклассная и методическая работа, существовавшая только на бумаге итп. Но надо было быть в жарких объятиях со школьной администрацией, а иногда и с тетками из РОНО. Но в принципе, заработать при желании крутиться была не проблема. Но это предметникам по важным предметам, химия, физика, математика, особенно иняз. В глубокой заднице были всегда учителя младших классов и предметники второго эшелона.
|
ну ваш та мама крутая. нето што " эти". " все правильно сделал"(с). вы что сказать то хотели?
|
|
|
28.11.2011, 00:38
|
#276
|
Активный участник
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 414
|
Цитата:
Сообщение от Искья
Вы за всех-то не говорите! Многим РЕАЛЬНО отстоять по 6 уроков 6 дней в неделю. И не халтурить. Сама была такая. И много моих друзей знаю как хороших, РАБОТЯЩИХ педагогов.
А халтурить и жаловаться на зарплату могут и те, к-рые дальше учебника носа не поднимают. У всех есть такие примеры.
|
Отстоять-то, конечно, реально. И стоят. Только вот если хороший урок проводить, и всех детей задействовать, уже после второго-третьего выдохнется любой, самый яркий и энергичный человек. Отсюда и ставка - 18 часов, а не 30. А еще по-хорошему нужно проверить после 6 уроков хотя бы 3 пачки тетрадей ( если внимательно - минимум 2 часа, потом подготовиться к каждому следующему из шести уроков на следующий день (минимум полчаса на каждый урок), заполнить журнал еще часик (если прибавить электронный), потом позвонить родителям детей из класса, у кого проблемы) - многие так способны работать , и все 30 часов в неделю без халтуры? А 30 часов в неделю есть у многих преподавателей....
|
|
|
28.11.2011, 00:42
|
#277
|
Небожитель
Регистрация: 06.02.2006
Сообщений: 18 570
|
Цитата:
Сообщение от Ленин☭
Дык, наших кандидатов тоже представляют как "доктор такой-то". И никак иначе.
|
Да вот и я о том же!!! Что мешает ему называться доктором? Тем более, что зарубежные аспиранты, защитив у нас диссертацию, уезжают к себе в Африку и Корею и работают там как доктора.
Цитата:
Сообщение от Ленин☭
Впрочем, помню я фильм "Спрут-2" (кажется, именно 2). Там все были доктора, как на подбор: доктор Каттани, доктор Лоудео, доктор Терразини. Ну а фигли, мафия!
|
У нас Жириновский и Зюганов тоже доктора.
Ну а фигли - юристы и историки.
Цитата:
Сообщение от яРыба
а чего в шоке-то? обычная практика
В медицине тоже так... переход из одного мед. учреждения в другое всегда сопровождается соответствующим звоночком. А без звоночка вакансий нема.
|
Так я-то как раз этому не удивлялась.
Я как раз именно эту реальность и объясняла.
Я удивилась тому, что левый кандидат к конкурсу нарисовался.
Цитата:
Сообщение от яРыба
в бюджетной сфере в любой специальности поначалу мизерная ставка. Без стажа, без категории... что педагоги, что мед работники, что библиотекари... никто не жирует =)
|
Грустно: а лет через десять они, видимо, начинают золото лопатой грести...
Цитата:
Сообщение от Искья
Вы за всех-то не говорите! Многим РЕАЛЬНО отстоять по 6 уроков 6 дней в неделю.
|
Помню, читала заочникам лекцию (в командировке, поэтому время было ограничено) 10 часов подряд. Стоя за кафедрой с 9-00 и до 21-00. Ну, что сказать... не скажу, что было легко - голос сдал под конец.
__________________
Платой за сумасшедшее, безграничное счастье материнства является столь же безграничный страх за свое дитя; он рождается вместе с ребенком и умирает вместе с ним или с тобой.
|
|
|
28.11.2011, 00:46
|
#278
|
Мега-элита
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: желтый дом на Королева
Сообщений: 4 380
|
Цитата:
Сообщение от Саломея
А еще вот что следует добавить. В школах сложилось целое сословие учителей, у которых отнюдь не 18 часов (ставка), а все 30-34. .
|
Больше полутора ставок запрещено иметь. Все остальное - хитрости. Псевдосовместительство итп.
__________________
Ирина
Батон навсегда!
_________________________________
People get what they get. It has nothing to do with what they deserve.(c)
Disappointment is an anger for wimps (c)
|
|
|
28.11.2011, 00:48
|
#279
|
Активный участник
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 414
|
Цитата:
Сообщение от мЕрЕщИцЦа
бред написали. вам часов не хватает? завидно?
|
Мне часов еще как хватает, в вот передать их особенно некому. И работаю обычно до часу ночи без перерыва, иногда и пообедать не успеваю. Зарплату тратить некогда, в общем. Так что очень хорошо понимаю, что такое больше 20 часов в неделю в школе, сколько за такую работу должен получать учитель, а не "урокодатель".
Пришла в школу работать коллега без стажа, опыта, категории. Дама в возрасте, с филологическим образованием, позицией. Начала работать на результат, проверяя каждую работу в тетради, готовясь к каждому уроку целый день. Взяла 2 класса - 12 часов. Зарплата - 7 800. А вот она-то долго не проработает, к сожалению, в отличие от многих из тех , у кого более 30 часов в неделю.
|
|
|
28.11.2011, 00:49
|
#280
|
Мега-элита
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: желтый дом на Королева
Сообщений: 4 380
|
Цитата:
Сообщение от мЕрЕщИцЦа
ну ваш та мама крутая. нето што " эти". " все правильно сделал"(с). вы что сказать то хотели?
|
Хотела сказать, что хва прибедняться и петь байки про то, что нонче не то, что давеча. Умный, опытный педагог с хорошим образованием, а не с "куда троек на вступительном хватило" всегда жил не просто, но заработать на кусок хлеба мог (конечно, без икры). Помимо денег в этой профессии всегда были плюсы, привлекавшие семейных женщин, а именно, большие отпуска, ранний приход домой итп.
__________________
Ирина
Батон навсегда!
_________________________________
People get what they get. It has nothing to do with what they deserve.(c)
Disappointment is an anger for wimps (c)
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®.
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод на русский язык - idelena
|
|
|
|