Женщины - жертвы или дуры?

[laimes_puke]

Сообщение от madcap

судя по всему он не успел вернуться с пердыдущего раза

А кто сказал, что у меня есть мозг

Сообщение от laimes_puke

зато не жертва

Лучше быть дурой, но счастливой, чем не дурой, но почему-то жертвой...

[Abracadabra]

Сообщение от Ахматов

Ох, как всполошился курятник. Не любят тетки правды, тем более правды о себе.

А что кто-то любит?
Это только очень зрелые личности.

[Abracadabra]

Сообщение от laimes_puke

Я за разумный эгоизм. Тогда ни с кем бороться не надо, и мыслей "жертвовать" не возникает.

Я тоже.
Но эта очень распространенная позиция - позиция жертвы.
Когда мужчина рассказывает, что его запилили, затоптали, замурыжили - это тоже она.
Тогда в твоей жизни виноваты все: работодатель, правительство, родители, жена... Но не ты.

[Alter_Ego]

не просто жертвы и не просто дуры, а жертвы собственной дурости

[Abracadabra]

Сообщение от laimes_puke

Мы, видимо, рассматриваем ситуацию, где муж отказывает в помощи жене?
Объясните мне тогда:
1. Если ей так плохо в декрете, почему она не вернется на работу?
2. Если ей нужно свободное время - почему она его не ищет? (например, взаимоняньство)
3. Зачем она связала свою жизнь с человеком, который в ней не заинтересован? (Потому что иначе работает "обмен". или раньше - был заинтересован, а сейчас она потеряла свою ценность для него? почему? Или просто она ничего НЕ ХОЧЕТ делать для мужа и семейных отношений, а прикрываясь ребенком, требует только от мужа?)

не умеет, например.

[Abracadabra]

Сообщение от laimes_puke

У меня уже ребенок есть. Ждем второго. Да, из-за гормонального взрыва тоже в свое время мозг ехал. И на беременность, и после родов. И проблема в том, что все вокруг только кивали: да, бедненькая, да кАзел. Хорошо своих мозгов хватило понять, что это - тупиковая ветка отношений. Максимум что я получу с такой позицией - постоянные ссоры, недовольство, скандалы...

Т.е. окружающие виноваты?

[Abracadabra]

Сообщение от laimes_puke

из зависимого состояния всегда есть выход. Даже если он не нравится, это не дает право считать себя в безвыходной ситуации Ну, а про то, что проблемы не возникают в одночасье - да, это результат прошлого собственного выбора.

Вопрос в том, что именно независимость друг от друга, которая всех устраивает до рождения ребенка, после рождения оборачивается проблемами.
Потому что не научились просить, проговаривать, благодарить.
Более того не всегда четко сами осознают свои желания. И, к сожалению, момент рождения ребенка не всегда оказывается удачным для этого.

[Abracadabra]

Сообщение от laimes_puke

По-разному бывает, и мужчины разные, и вы может все с самого начала правильно делали
А если хобби и друзья - прежние, то не понятно, что тогда так удивляет женщин? До рождения ребенка хобби и друзья - устраивали, а после - перестали? Они думали что после рождения ребенка муж превратится из лягушки в прекрасого принца? Станет заботливым, внимательным, полюбит мелодраммы, научится читать мысли, будет зарабатывать мильоны и т.д. и т.п.- и все это как по взмаху волшебной палочки: само. Детский сад какой-то...

Ничего я не делала.
Жизнь родителей после рождения ребенка меняется. Если у одного меняется, а у другого нет, то этот момент вызывает конфликты.
Мой муж до рождения ребенка играл в компьютерные игры и сейчас играет. Но в первый год почти не играл. Это логично.

Сообщение от laimes_puke

Наверное мужчины меньше ноют и жалуются... По крайней мере при мне

Они больше в позиции борца, ходят и всех учат. Особенно теток, ведь во всем виноваты тетки.
И все равно это позиция к жертве. Либо ты берешь ответственность на себя за все, либо нет.

[HonestMan]

Сообщение от solveig

Не, у меня не наболело .

Не верю...
Это чувствуется...

[HonestMan]

Сообщение от solveig

Да, при чем здесь моя волна...
Читаешь топики и понимаешь, что вырождаемся напрочь.
Мужчина уже не муж, не стена, не сильный пол. А большая игрушка для тети, которая согласилась выйти за него замуж. Она его обиходит, нагладит, накормит, да ещё и сделает вид, что ей страшно нравится, что он, типа, МУЖЧИНА!!!
Причем и мысль-то, что баба-дура, культивируют сами бабы, что бы мужчины не подумали, что они никто, ничто, и звать Никак.
А всё потому, что мама с малолетства ему внушала какую-то ересь про свободу и "правильное" распределение обязаностей в семье, что он со своими фокусами нормальной самодостаточной тетке нафиг не нужен. а дура ему не нужна. Вот и рушатся семьи....

И вы ещё будете говорить, что не наболело