Почему люди у нас себя так низко ценят?

[Сяо]

Сообщение от Natalka -z

зачем сравнивать тяжелую физическую работу и стук по клаве со скоростью знак минута?

А я разве сравниваю? Я тока на вопрос ответила о зарплатах за неквалиф.труд -- бывают.

И потом, я как-то случайно. просто в частной беседе узнала, какие гонорары у фотографа семьи Виндзоров. ничего себе так, жить можно

А он только иногда на кнопочку нажимает. Гораздо реже, чем раз в минуту

[lidia]

Под столом.ТС или издеваетась или зажрались. Нормальная ЗП для человека без квалификации или пенсионера,спасибо,что 13 на руки,а то еще могли бы 13% оттяпать. По Вашему все воспитатели в д/с,няни,медсестры,работники почты,коммунальные служащие и т.п.-себя не уважают? низко ценят?

[Lashatka]

Сообщение от ymnitsa

в Европах-то как-то выкручиваются

Что Вы киваете на Европы? У Вас, похоже, о ней очень поверхностное представление.
Вот, пример из жизни с реальными цифрами. Место действия - Швеция. Профессия product specialist, возраст 45 лет. Т.е. достаточно высокооплачиваемый специалист.
Зарплата - 35000 шв. крон (умножаем на 4.5 получаем в рублях)
Налоги - 35%, остается 20000. Доп. налог на авто - 1700 крон.
Дом - 9000 крон (ссуда в банк, электричество, ТВ, телефон и пр.)
Остается 9300.
1000 - в пенс. фонд
4000 - завтрак и обед, т.к. много разъездов и дома не поесть.
Остается 5300 на все остальное в месяц (еда домой, одежда, мыло-шампуни, рестораны, кино и пр.). Не мало, но и не золотые горы.
Люди у нас себя ценят нормально, просто уровень жизни другой и равняться на Европу просто бессмысленно. Молчу о том, что у нас ОЧЕНЬ низкая производительность труда по сравнению с той же Европой... даже по сравнению с Восточной Европой. Т.е. работать у нас не любят, а вот деньги получать как раз любят
И вообще, как говорится, мало ценить себя, нужно еще пользоваться спросом

[Natalena]

Сообщение от parus

Может, это будет лишний повод к тому, чтобы свалить эту власть?

Вы думаете, свалив эту власть, все станут получать хорошие зарплаты?

[Nelly]

Сообщение от Lashatka

Что Вы киваете на Европы? У Вас, похоже, о ней очень поверхностное представление.

Дом - 9000 крон (ссуда в банк, электричество, ТВ, телефон и пр.)

9300*4.5=40500
40500/13000=3
Про ссуду в банке можно даже не начинать мечтать. Другие упомянутое расходы здесь тоже существуют, их нужно оплачивать исходя из дохода 13000.

Скажите пожалуйста, что Вы подразумеваете под производительностью труда. часто слышу этот термин в контексте подобных обсуждений, но не представляю что именно имеется в виду.

[Сяо]

Сообщение от Lashatka

Люди у нас себя ценят нормально, просто уровень жизни другой и равняться на Европу просто бессмысленно. Молчу о том, что у нас ОЧЕНЬ низкая производительность труда по сравнению с той же Европой... даже по сравнению с Восточной Европой. Т.е. работать у нас не любят, а вот деньги получать как раз любят
И вообще, как говорится, мало ценить себя, нужно еще пользоваться спросом

Вот ППКСище

[Lashatka]

Сообщение от Nelly

9300*4.5=40500
40500/13000=3
Про ссуду в банке можно даже не начинать мечтать. Другие упомянутое расходы здесь тоже существуют, их нужно оплачивать исходя из дохода 13000.

Повторяю: Люди у нас себя ценят нормально, просто уровень жизни другой и равняться на Европу просто бессмысленно.

Сообщение от Nelly

Скажите пожалуйста, что Вы подразумеваете под производительностью труда. часто слышу этот термин в контексте подобных обсуждений, но не представляю что именно имеется в виду.

Производительность труда - термин имеющий четкое определение вне зависимости от контекста.
Производи́тельность труда́ — мера (измеритель) эффективности труда. Производительность труда измеряется количеством продукции, выпущенной работником за какое-то время (тыц)

[Умка питерская]

Сообщение от Nelly

. удивляет, что это не только государство-работодатель. Или если у соседа корова сдохла, то уже хорошо?

Это Вы мне? Не улавливаю мысль что-то.

А по поводу соседа. Если сосед более успешен, то втайне многие порадовались бы такому повороту событий.

[Nelly]

Сообщение от Lashatka

Повторяю: Люди у нас себя ценят нормально, просто уровень жизни другой и равняться на Европу просто бессмысленно.


Производительность труда - термин имеющий четкое определение вне зависимости от контекста.
Производи́тельность труда́ — мера (измеритель) эффективности труда. Производительность труда измеряется количеством продукции, выпущенной работником за какое-то время (тыц)

Это понятно, не понятно за счет чего она у нас ниже? М.б. из-за того, что производство зачастую трудится на оборудовании 70-х годов или процессы управления-дедовские или работники у нас бамбук курят целыми днями? Как Вы считаете?
Знакомый у меня контактирует с Европами на предмет поставки оборудования все очень не быстро там происходит, даже если светит "волшебный " заказ никто не будет торопиться. переабатывать и т.п. Нет впечатления, что люди там как то по-особому, неведомым нам способом работают.
Как не сравнивать. людям это своиственно, кроме того многие перебираются туда и сравнивают уже на месте. И оказывается, что с "производительностью" у них все в порядке, только оплачивается это иначе.
Интересны причины такой разницы, чего нам не хватает, чтобы жить нормально?

[Счастливая мама Маша]

для кого-то, кто живет в шаговой доступности, у кого детибудет нормально, особенно ,если можно уйти пораньше и т.д.