Ребенку зубки под общим наркозом. - Страница 13 - Littleone 2009-2012

грибок · 21.01.2012, 15:37

Цитата:

Сообщение от Deya

меня всегда очень удивляют мамы, так запросто соглашающиеся на общий наркоз при лечении зубов. Это же очень и очень вредно. А полечить зубки с местной анестезией не пробовали??? Мы в обычной (без наворотов) клинике даже без укола лечим. Просто очень спокойная и доброжелательная доктор - в этом вся причина.

+1,почитайте,здесь где-то обсуждалось,только-что умер ребенок в Скандинавии от общего наркоза.Абсурд лечить ребенку зубы под наркозом.

Nadushca · 21.01.2012, 20:31

Цитата:

Сообщение от грибок

+1,почитайте,здесь где-то обсуждалось,только-что умер ребенок в Скандинавии от общего наркоза.Абсурд лечить ребенку зубы под наркозом.

+11111111 поберегите ребенка, я сама работаю в больнице и просто жуть сколько детишек страдают после общеге наркоза

кисика · 21.01.2012, 22:00

Цитата:

Сообщение от Мать Моржиха

короче,косяк анастезиолога.считаю.Мое мнение

Индивидуальная непереносимость.

Melenstar · 22.01.2012, 00:37

Цитата:

Сообщение от грибок

+1,почитайте,здесь где-то обсуждалось,только-что умер ребенок в Скандинавии от общего наркоза.Абсурд лечить ребенку зубы под наркозом.

А миндалины удалять под общим наркозом это тоже бред, а переломы травмы и др. как лечить? Почитайте Википедию любой препарат для ингаляционного наркоза может вызвать это осложнение, тесты на выявления злокачественной гипертермии у нас не проводятся ни где!!! Не путайте с аллергией!Общая анестезия- наркоз и местное обезболивание это разные вещи!Препарат который спасает от этого осложнения,должен быть у нас в стране вот что главное!

Лалли · 22.01.2012, 01:02

Цитата:

Сообщение от Coвесть

Нет ну а как эти проблемы в больницах решают во время операции? Неужели один единственный препарат, которого нет в стране может спасти человека? Чушь. Так бы все операции остановились бы. Значит есть альтернатива, а у Скандинавии ее не было. Тем более в других клиниках более мелких нет.

Цитата:

Сообщение от Coвесть

Скандинавия не бедная, могла купить. Ну вот теперь посмотрела сюжет, похоже купили версию, про генетическую предрасположенность. Красиво отмазались.

какая феерическая глупость! Спади

сделали сразу же исследования ребенку в 1ДГБ и выяснили что это редкое генитическое осложнение...

этот препарат для особого случая, в мире случилось таких случаев когда нужен это прпарат 45 раз всего. Эта девочка было 46-ой! В России он не лицензирован его нет ни в одной больнице. А ввезти его хотели частным образом......Скандинавия его нашла и договорилась кто привезет, но не успели

Родители ДОЛЖНЫ сделать все нужные исследования, эллементарную развертку по крови- 6 тыщ стоит....хоть какая то гарантия

Delirium tremens · 22.01.2012, 01:08

Цитата:

Сообщение от Melenstar

А миндалины удалять под общим наркозом это тоже бред, а переломы травмы и др. как лечить? Почитайте Википедию любой препарат для ингаляционного наркоза может вызвать это осложнение, тесты на выявления злокачественной гипертермии у нас не проводятся ни где!!! Не путайте с аллергией!Общая анестезия- наркоз и местное обезболивание это разные вещи!Препарат который спасает от этого осложнения,должен быть у нас в стране вот что главное!

Главное-то главное.
Но получается и другая сторона медали: все прекрасно осознают риск инг. анестезии и невозможность исключить этот риск на дооперационном берегу, и при этом инг. анестетики используются.
Получается, что на случай инд. реакции у анестезиолога есть ну хоть какой-то чемоданчик, а именно для инг. анестезии и дитилина - заведомо не существует.

Кроме того есть такие данные (оттуда же, http://onarkoze.ru/anesth/zlokachest...ertermija.html)

Цитата:

Все вышеперечисленные пациенты подлежат обязательному обследованию на предмет риска возникновения злокачественной гипертермии. Обычно в каждой стране есть центр, в котором проводится обследование на риск развития злокачественное гипертермии. Таким больным проводится биопсия мышц бедра под местной анестезией. На один кусочек мышцы капается галотан, на другой – кофеин. Если в обоих случаях возникает стойкое сокращение мышцы, то вероятность развития злокачественной гипертермии равна 100%, если только на кофеин – 50%, если только на галотан – 100%. Данный тест не является чувствительным у детей до 10-12 лет. Современные методы скрининга риска развития злокачественной гипертермии включают в себя ряд генетических исследований с идентификацией мутантных генов.

Ну т.е. для детей этот риск вообще не исключается ничем и никак. Группа риска по ЗГ по-любому.
У меня не укладывается в голове следующий момент: для чего вообще использовать в лечении детей метод, пусть с риском, равным N, но в принципе - почему он не заменяется на потенциально менее опасный?
Для выбора должны же быть какие-то разумные основания, например, статистически выбранный анестетик (-и...или миорелаксант дитилин, он же сукцинилхолин) зарекомендовал себя как менее аллергичный (статистика смертей) по сравнению с препаратом выбора нумер два, три или стодвадцатьпять.
Ну и там еще среди рекомендаций, конечно, обязательность замены дыхательного контура в целях устранения риска остаточных концентраций инг. анестетиков. Это экономически неинтересно, вероятно? Но если для лечения детей не применять инг. анестетики, то и очищать не от чего?

Дантист, пожалуйста, поправьте меня, если я ошибаюсь.

Лалли · 22.01.2012, 01:10

ну если так, то какая общая аннестезия тогда

Delirium tremens · 22.01.2012, 01:12

Цитата:

Родители ДОЛЖНЫ сделать все нужные исследования, эллементарную развертку по крови- 6 тыщ стоит...

Начнем с того, что даже в общем случае - нифига подобного.
Т.е. должны-то они должны, но это непересекающиеся плоскости.
Тот, кто проводит врачебное вмешательство, обязан предупредить о последствиях.
Разумеется, у Сканди есть прикрытие в виде информированного согласия, где каждый (Вы подписываете его наверняка, если Ваш врач себе не злобный буратино) подписывается под текстом о том, что ему рассказаны возможные последствия от опер. вмешательства.
Правда, в данном случае, мне думается, доказать о том, что их не предупреждали...ээ..короче, сложно гадать, т.к. все зависит от того, будут ли родители заниматься этим.

Лалли · 22.01.2012, 01:13

ну тогда главный вопрос- раз такие риски- как лечить трехлетке зубы?

Delirium tremens · 22.01.2012, 01:17

Цитата:

этот препарат для особого случая, в мире случилось таких случаев когда нужен это прпарат 45 раз всего. Эта девочка было 46-ой! В России он не лицензирован его нет ни в одной больнице. А ввезти его хотели частным образом......Скандинавия его нашла и договорилась кто привезет, но не успели

если так рассуждать (а у нас, блин, так целое государство рассуждает) - то орфанные лекарства нам вообще не нужны. Т.к. все для особых случаев.
Не то что не успели - ввезти сложно и тупо нереально за то время, которое было в распоряжении врачей. И процедура нифига не упрощена, несмотря ни на какие уверения Минздрава.
Такая же ситуация с лекарствами, которыми лечат многие онкозаболевания. Их к нам нельзя ввезти. За такими историями далеко ходить не надо - всего-то в "Помощь"

Потому второй главный вопрос: если окромя дантролена есть способы избежания осложнения - то почему их-то не используют?