Отмена брони и возврат денег

[lisitsa]

Сообщение от Conquest

не считаю умными людей, вносящих без документов деньги

есть компании, заключающие соглашение о бронировании. В тех, что я видел, черным по белому говорилось, что в случае отказа покупателя/дольщика от заключения договора сумма, вносимая при бронировании, не возвращается. Не вижу ничего противозаконного в этом.

наверняка у строительной компании осталась какая то подписанная бумажка. Чек тоже является договором. Вы ведь в салоне красоты кроме чека ничего не берете и не подписываете.

[luliluli's husband]

Сообщение от Conquest

не считаю умными людей, вносящих без документов деньги

Покупатель поставлен перед выбором -- заключить заведомо кабальный договор присоединения (см ГК) о бронировании и получить ту квартиру, которая нравится или из-за риска потерять 10-50 тыс отказаться от покупки на 5 млн. Я не считаю умным отказываться от квартиры из-за таких мелочей.

С Вашей точки зрения все люди, которые покупают путем вступления в кооператив или по ПДКП -- не умные. Это не так, многие понимают все риски и идут на них сознательно, т.к. остальные варианты по ФЗ-214 не подходят.

[luliluli's husband]

Сообщение от Dizz

что значит "притворный"?
договора вообще может не быть! Скорее всего есть внутреннее положение у компании-застройщика, в котором данные условия прописаны, о котором автора и предупредили. Не поверю, что автор не знал условий возврата.

Притворный это значит, что за словами "услуга о бронировании" скрывается на самом деле договор аванса или задатка с вытекающими правовыми последствиями.

Договора не может не быть. Когда Вы покупаете в магазине спички, вы заключаете ДКП с кучей условий, которые прописаны в ГК, ЗоЗПП, правилах торговли и т.п.

ТС заключила с СК договор, даже, если бумажек не было, а есть только чек. Условия этого договора просты и понятны, по ним ей должны вернуть деньги. Мало ли что ей там в уши заливала менеджер по продажам про возвраты и невозвраты. С какой стати должно быть иначе?

[luliluli's husband]

Сообщение от Conquest

+1



для кого-то ложь - повседневная норма жизни.
легче изворачиваться и врать, чем выполнять свои договоренности

Договоренность с юрлицом не может быть иной, кроме как на бумаге. Не надо сюда путать деловые отношения физлиц.

Если Вы придете в некую компанию, где менеджер Вам будет говорить одно (допустим, Вам говорят, что однуха за 100 тысяч и больше никаких доплат), а в договоре будет совсем другое (3 млн за однуху), на что Вы будете опираться -- на слова менеджера или документацию? Если случится конфликт, будете скандалить в офисе со словами "а мне сказали 100 тысяч, не надо изворачиваться и лгать, надо выполнять договоренности!" и договором в руках на 3 млн? В нашем случае ситуация зеркальная! Из документации только чек = условия договора в ГК, ЗоЗПП etc

Справка о бронировании ничего не меняет. Ее отсутствие лишь упрощает вопрос. Если ее не скрыть, все равно, возврат денег.

ps у меня несколько раз были такие ситуации -- пришел в гипер, вижу ценник на вещь, меня все устраивает, беру в корзину, на кассе потом оказывается в полтора раза дороже, выясняется, что, цена изменилась, а ценник поменять забыли. "Карусель" часто таким страдала раньше. Я платил на кассе по новой цене без разговоров, возвращался в торговый зал, снимал ценник с прилавка, писал заявление, мне возвращали деньги. Тоже с Вашей точки зрения "ложь и изворотливость"?

[Kuropatkina]

luliluli's husband, спасибо за поддержку !
Складывается ощущение, что прочие отвечающие здесь лучше меня знают, что я подписывала или не подписывала ))
Ситуация простая, на самом деле. Внесла деньги по справке, договор о задатке не заключала (нарушение Гражд.кодекса), договор об "услугах бронирования" не заключала. В справке о бронировании ни слова об условиях невозврата денег.
То есть застройщик не очень продумал документооборот и формулировки. Некоторые могут "вестись" и оставлять им деньги. Мне же они дороги ))))

[luliluli's husband]

Сообщение от Kuropatkina

То есть застройщик не очень продумал документооборот и формулировки. Некоторые могут "вестись" и оставлять им деньги. Мне же они дороги ))))

Наоборот, думаю, что все продумано. Внесенные Вами деньги, которые будут зачтены при покупке (так?), не могут быть ничем, кроме аванса или задатка. Задаток они брать не хотят, понятно, почему. Аванс они брать не хотят, тоже понятно почему -- аванс придется возвращать. Гораздо проще брать деньги без бумажек, вешать лапшу на уши устно и стричь, если повезет, экстра-доход с лохов.

[Conquest]

Сообщение от Kuropatkina

luliluli's husband, спасибо за поддержку !
Складывается ощущение, что прочие отвечающие здесь лучше меня знают, что я подписывала или не подписывала ))
Ситуация простая, на самом деле. Внесла деньги по справке, договор о задатке не заключала (нарушение Гражд.кодекса), договор об "услугах бронирования" не заключала. В справке о бронировании ни слова об условиях невозврата денег.
То есть застройщик не очень продумал документооборот и формулировки. Некоторые могут "вестись" и оставлять им деньги. Мне же они дороги ))))

чтобы дать правильный ответ на ваш вопрос - надо знать что написано в справке. Что там сказано на счет вашего отказа от заключения договора?

[Conquest]

Сообщение от luliluli's husband

Покупатель поставлен перед выбором -- заключить заведомо кабальный договор присоединения (см ГК) о бронировании и получить ту квартиру, которая нравится или из-за риска потерять 10-50 тыс отказаться от покупки на 5 млн. Я не считаю умным отказываться от квартиры из-за таких мелочей.

С Вашей точки зрения все люди, которые покупают путем вступления в кооператив или по ПДКП -- не умные. Это не так, многие понимают все риски и идут на них сознательно, т.к. остальные варианты по ФЗ-214 не подходят.

с моей точки зрения - заключая договор покупатель/дольщик/пайщик должен быть ориентирован на его исполнение. И понимать, что в случае его нарушения на него могут быть наложены санкции согласно условиям подписанного им договора.

В данном случае мы так и не услышали от ТС - какие условия прописаны в справке (и что это за справка такая волшебная). Без этих данных тема превращается в базар. Хотя упорное молчание ТС по поводу условий справки и внесения денег наводит на мысль, что невозврат денег за отказ от заключение договора был в справке прописан.

Что касается заключения "кривых" договоров - мы ж все умные взрослые люди, верно? Принимаем решения и несем ответственность за их претворение в жизнь. И мне абсолютно фиолетово - хочет кто-то играть в рулетку с СК или нет. Тем более пофигу - умные люди принимают эти решения или не очень

[Conquest]

Сообщение от lisitsa

наверняка у строительной компании осталась какая то подписанная бумажка. Чек тоже является договором. Вы ведь в салоне красоты кроме чека ничего не берете и не подписываете.

Чек является подтверждением оплаты по договору/соглашению. Это же не договор присоединения, как, например, поездка в общественном транспорте (приобретение билета на проезд, билет и является самим договором). Условия бронирования д.б. прописаны в документе, со слов ТС - в какой-то справке

[luliluli's husband]

Сообщение от Conquest

В данном случае мы так и не услышали от ТС - какие условия прописаны в справке (и что это за справка такая волшебная). Без этих данных тема превращается в базар. Хотя упорное молчание ТС по поводу условий справки и внесения денег наводит на мысль, что невозврат денег за отказ от заключение договора был в справке прописан.

Мне кажется, ТС об этом писала и не один раз -- вот последняя цитата "В справке о бронировании ни слова об условиях невозврата денег.".

Договор присоединения это несколько иное, чем Вы показываете на примере, хотя, пример верен. В примере с транспортом (могу ошибаться - лень читать) у Вас публичный договор.

Подавляющее большинство договоров с СК это договоры присоединения в чистом виде. Если вдруг всплывет некая бумажка, которую ТС подписала и которая содержит условия невозврата денег, то это будет договор присоединения, который оспаривается "на ура".